| IVOD_ID |
159764 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159764 |
| 日期 |
2025-03-27 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-26-4 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
4 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-03-27T13:33:25+08:00 |
| 結束時間 |
2025-03-27T13:43:45+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:20 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
麥玉珍 |
| 委員發言時間 |
13:33:25 - 13:43:45 |
| 會議時間 |
2025-03-27T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部、勞動部、國家發展委員會、教育部、法務部針對「少子女化衝擊，如何營造友善托育環境」進行專題報告，並備質詢。） |
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8.367 |
| transcript.whisperx[0].end |
9.989 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席有請國發會委員好 |
| transcript.whisperx[1].start |
24.255 |
| transcript.whisperx[1].end |
33.88 |
| transcript.whisperx[1].text |
我想要請教一下我們依據國發會的人口推估報告我國總人口到2070年的時候會剩下1497萬人大幅減少840萬人 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.138 |
| transcript.whisperx[2].end |
73.041 |
| transcript.whisperx[2].text |
台湾我们今年的65岁的老人口已经占比例超过20%也是进入就是超高龄社会的这样子的预估所以你觉得这样子会有国安危机吗还有说我们有没有说日本在2023年已经成立儿童家庭 |
| transcript.whisperx[3].start |
74.002 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.261 |
| transcript.whisperx[3].text |
以統治就是少子化的政策我們請問我們國發會對少子化的辦公室是不是可以提升為委員會的等級我們國發會的看法又態度又如何還是說不要提升服務的功能只要增加預算就好 |
| transcript.whisperx[4].start |
100.441 |
| transcript.whisperx[4].end |
114.512 |
| transcript.whisperx[4].text |
謝謝委員的關心那其實目前在整體的就是在行政院的分工上面我們目前的少子化的議題已經提高到行政院的層級那是由眾務委員來統籌那他會督導相關的權責部會包括我們今天出席的衛福部教育部勞動部甚至內政部等等相關部會但是效力呢 |
| transcript.whisperx[5].start |
129.063 |
| transcript.whisperx[5].end |
132.627 |
| transcript.whisperx[5].text |
效率在哪裡 不要說就是人口退估怕死人少子化就看不壞的人 |
| transcript.whisperx[6].start |
138.889 |
| transcript.whisperx[6].end |
157.158 |
| transcript.whisperx[6].text |
對吧是不是這樣所以我們要的是效果所以說我們要提升但是的效果或者是的策略是什麼我們想要看到的是這個報告委員其實誠如今天各部會所提出來的那從其實我們107年就開始推動少子女化對策計畫那這個計畫其實是統合各部會的一個相關的一個努力 |
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167.303 |
| transcript.whisperx[7].end |
192.913 |
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對 但是我看到說我們我國與就是OACD的聯盟各國的相比我國的人口數策略中對一兒子支持規模明顯是不足所以我們國發會的人口策略白皮書是否有考慮就是納入還有我們家庭政策與托育系統 |
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195.013 |
| transcript.whisperx[8].end |
204.796 |
| transcript.whisperx[8].text |
具體的指標我們也沒有看到所以或者改善我們的育兒園推動委員會由我們國發會擔任一個統整的平台有嗎 有這樣子的策略嗎 還是說我們要拿這個行政院的等級 但是說就沒辦法這樣 |
| transcript.whisperx[9].start |
216.699 |
| transcript.whisperx[9].end |
240.668 |
| transcript.whisperx[9].text |
報告委員目前確實那個行政院這邊還是由行政院這邊來做督導那這個部分我們目前就是那個行政院這個這一部分那個除了政委這邊以外他相關的一些對策計畫的一個執行檢討其實還會再上報到院長主持的受福推動委員會其實是一個行政院我們要的是說方法對 |
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242.528 |
| transcript.whisperx[10].end |
246.712 |
| transcript.whisperx[10].text |
方法不只是開會 每個都開會 哪開哪沒開 都不會買開業不會 我們不是要這樣 我們要說我們要有具體的具體的策略具體的策略 大家才能是 |
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259.083 |
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283.071 |
| transcript.whisperx[11].text |
才能真正的是減少少子化不是只是說就是各個等級但是我們國發會是可以去統整的不是只是跟行政院開會而已這個部分我們希望是有一個具體的策略這個方案讓我們人民看到因為我們現在年輕人少子化 |
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284.572 |
| transcript.whisperx[12].end |
290.677 |
| transcript.whisperx[12].text |
看到你這樣子的評估 怕就怕死啊 哪有誰要生小孩但是我們要怎麼樣讓我們少子化去減少一些我們的經濟的壓力還有讓我們的年輕人他們真正的覺得是說有希望啦 對不對我有希望 我生活過得好 我生個小孩我可以養得起啊 |
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309.233 |
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315.536 |
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但是我們是我們的策略讓我們年輕人就沒辦法 又要怎麼死所以說少子化就變成我們國安的問題要不然叫我們老人跟我們的老人去當兵 要去顧國家 那不可能所以說我們國發會有一些策略說讓更多的我們外來的人進來這邊讀書 |
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334.845 |
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352.909 |
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挣扎我们学校的学生但是我们有没有解决我们台湾的人口啊我们要把这些费用要去补助我们的台湾的人口我们让我们的年轻人小孩子读书不用钱不是把我们人民的纳税钱 |
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357.01 |
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382.83 |
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這樣根本就是策略嗎就是一時嘛 知標不知本對不對 我們希望的我們國發會要編列要整合各個部會要把這些經費給我們在地的年輕人讓他們結婚生子才能鞏固我們的台灣不是拿錢解決的就是讓大家看到的數量說我要解決多少 |
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383.43 |
| transcript.whisperx[16].end |
410.202 |
| transcript.whisperx[16].text |
大學生已經沒有打對不對 又解決多少企業缺工都是白人的孩子啊 台灣的孩子呢都沒有人照顧我們生小孩什麼都是什麼事情都自己照顧自己要出錢 讀書也是自己的但是我們要去國外去討好別人 叫別人來讀書我給他免費包豬包吃什麼的但是我們的小孩呢 |
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411.362 |
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436.327 |
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誰來包?政府會不會來包?沒有啊,誰要敢生?生了沒人吃,自己的肚子餓,要怎麼去養孩子?對不對?所以我們希望我們台灣要有策略對我們的年輕人,還有說讓大家覺得說我要生這個小孩,不是成為我的負擔是為了國家的未來 |
| transcript.whisperx[18].start |
437.907 |
| transcript.whisperx[18].end |
447.109 |
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所以我們希望說改善的就是我們的一額的福利還有提高我們住房可以就是負擔的還有改善我們的工作環境經濟知識要穩定所以我們要提高交易的預算還有 |
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466.014 |
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467.636 |
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讓我們的年輕人可以負擔得起小孩可以讀書,可以補習,讀得更好還可以丟啊,對不對,不然拿小孩給錢都給別人所以我們要推動移民政策是解決 |
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482.154 |
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499.292 |
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現在的 但是未來呢 對不對 我們要未來讓小孩看到未來才敢結婚 才敢生子這個才是我們要做的 不要說推估一堆 讓人家就怕死人啊但是呢 少子化就沒辦法 沒辦法的人連天出去都沒看到一個年輕人 |
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504.148 |
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521.781 |
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這樣覺得對我們的策略 所以我們要具體的掃紙花的策略是針對我們台灣的年輕人 如何讓他們結婚生子台灣人 什麼叫真正的台灣人沒死啊 就把人帶來這裡 我們就來這裡 我們就生一大堆人人說台灣都給你啊 但是你就沒死 要怎麼樣 |
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527.626 |
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556.001 |
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是我們的問題嗎 還是你的問題所以我們希望我們的讓我們新住民在台灣有保障生活他們的小孩未來是你們的媳婦你們的女婿但是我們在台灣的年輕人如何讓他們有生活保障對不對 工作環境也好有經濟收入可以養父母又養雙方的父母 |
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557.432 |
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578.618 |
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四個老人都養不起了再來說你孩子沒孝因為沒孝大家都沒孝沒人沒養老大人自己都賺沒辦法養老大人所以我們希望我們讓我們年輕人無負擔他們才能結婚生子台灣才有未來 |
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579.898 |
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586.54 |
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可以做得到嗎謝謝委員 這我們行政院各部會會繼續來努力國發會要去整合各部會要把一些錢要花在道口上我們讓我們國家發展我們要讓我們的人口增加希望我們國發會有具體的策略真正的幫助到我們台灣 |
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605.204 |
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615.989 |
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少子化還有讓我們年輕人可以掙扎我們的人口這個就是希望我國會給我們具體的計畫送到我的辦公室以上謝謝 |
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1780 |
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麥委員玉珍：（13時33分）謝謝主席。有請國發會。 |
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主席：請國發會謝處長。 |
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謝處長佳宜：委員好。 |
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麥委員玉珍：好。我想請教一下，依據國發會的人口推估報告，我國總人口到2070年時會剩下1,497萬人，大幅減少840萬人，而臺灣今年65歲的老年人口比例已經超過20%，進入超高齡社會，你覺得這樣會有國安危機嗎？還有，日本在2023年已經成立兒童家庭廳統整因應少子化政策，請問國發會的少子化辦公室是不是可以提升為委員會等級？國發會的看法與態度又如何？還是不要提升服務功能，只要增加預算就好？ |
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謝處長佳宜：謝謝委員的關心。其實在整體行政院的分工上面，目前少子化議題已經提高到行政院層級，由政務委員統籌督導相關權責部會，包括今天出席的衛福部、教育部、勞動部，甚至內政部等相關部會…… |
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麥委員玉珍：好、很好，但是效率呢？效率在哪裡？ |
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謝處長佳宜：其實…… |
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麥委員玉珍：不要人口推估嚇死人，處理少子化卻多不到半個人，對不對？是不是這樣？ |
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謝處長佳宜：謝謝委員…… |
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麥委員玉珍：所以我們要的是效果。我們目的是要提升，但效果或策略是什麼？我們想看到的是這個。 |
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謝處長佳宜：報告委員，誠如今天各部會所提出來的，其實我們從107年就開始推動少子女化對策計畫。這個計畫是統合各部會的相關努力，然後共同推動…… |
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麥委員玉珍：但是與OECD各國相比，我國人口策略中對育兒的支持規模明顯不足，所以國發會的人口策略白皮書是否考慮納入這點？還有，我國家庭政策與托育系統的具體指標，我們也沒有看到。或者，改善幼兒園推動委員會由國發會擔任統整的平臺，有嗎？有這樣的策略嗎？還是只上升到行政院等級，但實際上沒半招？ |
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謝處長佳宜：報告委員，目前確實還是由行政院來督導，而行政院在這部分除了政委以外，相關對策、計畫的執行、檢討其實還會再上報到院長主持的社福推動委員會，是行政院整體的…… |
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麥委員玉珍：我們要的是方法！所以不只是開會，否則開到愈開愈不會，我們不是要這樣。我們要有具體的策略，才能真正地減輕少子化問題，而不只是提升等級。國發會是可以統整的啊，不是只跟行政院開會而已，這部分我們希望有具體的策略、方案讓人民看到。現在年輕人在少子化下、又看到你們這樣的評估，嚇都嚇死了，還有誰要生小孩？我們要怎麼減輕少子化？除了要減少經濟壓力，還要讓年輕人真正地覺得有希望！要有希望、生活過得好、生小孩才可以養得起啊！但是目前的策略就讓年輕人覺得無望，所以為什麼要生？對嗎？也因此少子化就變成我們的國安問題，不然要叫老人去當兵保衛國家，有可能嗎？對吧？ |
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雖然國發會也有一些策略，要讓更多外來人口進來讀書、增加學校的學生，但這樣有沒有解決臺灣人口的問題？我認為應該把這些費用用在臺灣的人口問題上，讓我們的年輕人、小孩子讀書不用錢，而不是把人民的納稅錢拿去補助別人，自己的孩子反而沒人顧，這是策略嗎？這是一時的，治標不治本，對不對？我們希望國發會要整合各個部會，把這些經費給在地年輕人，讓他們結婚、生子，這樣才能鞏固我們臺灣，而不是拿錢解決，就只讓大家看到多少大學不倒，又解決多少企業缺工，但其實都是顧別人的小孩啊！那臺灣的小孩呢？有人顧嗎？我們生小孩什麼事情都要自己顧、自己要出錢，讀書也是靠自己，但現在却討好別人，去國外叫別人來讀書，給他免費、包租包吃，但是我們的小孩呢？誰來包？政府會來包嗎？沒有啊！誰敢生？生了沒人養，自己都肚子餓了，怎麼養小孩，對不對？所以我們希望臺灣要有策略，尤其對我們的年輕人，還要讓大家覺得生小孩不是成為負擔，是為了國家的未來。所以我們希望改善育兒的福利，讓住房是可以負擔的，並改善工作環境，經濟支持要穩定，不然沒錢就會吵架，有錢就沒事，是不是這樣？我們要提高教育預算，還有讓我們的年輕人負擔得起，讓小孩子可以唸書、可以補習，讓他唸好一點的，這樣才對啊，不然錢都給了別人！我們推動移民政策是解決現在的問題，但是未來呢？我們要讓小孩能看到未來，這樣才敢結婚、才敢生子，這個才是我們要做的！不要推估一堆，看到都嚇死了，但是解決少子化卻沒半招！哪天出門都看不到年輕人的話，這樣難道是我們的策略？所以我們要具體的少子化策略，而且是針對我們臺灣的年輕人，如何讓他們敢結婚生子。什麼叫真正的臺灣人？臺灣人都不生，以致別人來這裡生一大堆，雖然臺灣做了一堆，但是臺灣人就是不生，要怎麼辦？是我們的問題嗎？還是你們的問題？所以我們希望讓新住民在臺灣有保障生活，而且他們的小孩未來是你們的媳婦、是你們的女婿；但是在臺灣的年輕人又該如何讓他們有生活保障？工作環境也好，有經濟收入，可以養父母，又能養雙方的父母！否則四個老人都養不起了，再來說生小孩沒用，因為不孝順、都不養長輩。但是自己都賺不夠了，要怎麼養長輩？所以我們希望讓年輕人無負擔，他們才能結婚生子，臺灣才有未來，可以做得到嗎？ |
| gazette.blocks[14][0] |
謝處長佳宜：謝謝委員，我們行政院各個部會會繼續努力。 |
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麥委員玉珍：國發會要去整合各部會，要把錢花在刀口上，讓我們的國家發展，要讓人口增加。希望國發會有具體的策略，真正的幫助到臺灣少子化問題，讓我們年輕人願意增加人口。希望國發會給我們具體的計畫，並送到我的辦公室，以上，謝謝。 |
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主席：謝謝麥委員的一席話，對臺灣付出很大。 |
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接續請陳瑩委員。 |
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120 |
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委員會-11-3-26-4 |
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蘇清泉 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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王育敏 |
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盧縣一 |
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王正旭 |
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張雅琳 |
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楊曜 |
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陳瑩 |
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黃捷 |
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陳培瑜 |
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立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄 |
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邀請衛生福利部、勞動部、國家發展委員會、教育部、法務部針對「少子女化衝擊，如何營造
友善托育環境」進行專題報告，並備質詢 |
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