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林委員宜瑾：（10時29分）謝謝主席，有請李部長。 |
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主席：請部長。 |
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李部長遠：林委員，你好。 |
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林委員宜瑾：部長好。剛剛葛如鈞召委指責您拿碗公，其實我還滿替您抱屈的，因為您是在替藝文工作者、所有的影視工作者抱不平，是因為當初陳玉珍委員說，請他們丟掉那只要飯的碗。國民黨的這些委員們如果認為陳玉珍這句話是失言，他們那個時候為什麼沒有出來譴責？ |
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另外，我覺得剛剛也一直在提，為什麼你們解凍的書面報告還不趕快送進來？殊不知國民黨韓國瑜主政的立法院2月19號才送出國家總預算，被他們亂刪、亂凍的國家總預算2月19號才送出來，難道就要你們馬上寫出完整的報告？難道要像國民黨一樣，把這種預算提案都亂寫一通嗎？所以我要藉這個機會做一些說明。 |
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今天我們提到所謂的文化建設，其實文化建設大不易、篳路藍縷，從1920年代臺灣第一批接受現代化教育的知識分子就開始活躍了起來，所以臺灣人的意識也在那個時候開始萌芽。當時的行動者發現文化實際上是一個抵抗殖民政策的戰場，所以才必須建設臺灣的文化，而不是純粹地模仿中國，也惟有這樣，我們才能真正地獨當一面，促進社會的進步。這種在文化工作上的努力，其實我們至今也沒有停止過，臺灣人的努力也常常成為政治打壓的目標。就如同日本殖民者，透過皇民化的運動，試圖改造臺灣人對文化的認同。 |
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持續殖民地體制的中國國民黨就長期利用黨國的教育來貶低臺灣的文化，到了2025年的今天，同樣又是中國國民黨利用思想的審查，甚至是以懲戒的方式來大刪大凍臺灣珍貴的文化資產。這次文化部預算總共被刪除11億，凍結了34億，其中的媒體宣傳費更是全部被刪除，所以不只導致今年大阪世界博覽會的相關宣傳活動必須全面停止，文化幣跟黃牛防制的費用也要停擺，就連推廣閱讀、搶救書市的相關宣傳活動同樣也要止步，甚至連民間團體、藝文工作者的思想和政治參與自由，國民黨都可以透過這樣的砍刪預算來威脅，所以我實在是不理解，國民黨到底跟臺灣文化有多大的深仇大恨？ |
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在今天的業務報告當中，文化部也有提到今年的預算被刪、凍的幅度相當地大，對文化部的工作業務推動造成相當大的衝擊，所以我想藉著這個機會請部長說明一下，對於我們今年預算的凍砍，您最痛心之處在哪裡？未來你要怎麼樣因應？部長。 |
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李部長遠：我最痛心之處非常多，剛才您講到媒體宣傳費被刪掉5,943萬，其實刪到最後還負100萬，要我們從別的地方再拿100萬來。我難過的不是錢變少，因為錢變少，我只要少做一點就可以。我難過的是他們在刪的時候完全沒有道理的刪，我完全不懂為什麼要刪這些，因為刪這些只有對公務機關公務員的工作造成困擾，譬如國內外旅費、水電、委辦、特別費，這樣造成我們很大的困擾。 |
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我舉個例子，譬如我們去年跟人家簽的一些約，我們團體要出國了，旅費不夠，你知道我們怎麼辦嗎？我們找企業家贊助，我們最近要和京都辦一個漫畫館，預算只剩下5萬塊錢的交通費，他們來找我，說部長怎麼辦？我說我也沒辦法，難道最後要自己掏腰包嗎？最後找企業贊助，一個國家、一個文化部要做到這個程度，要去找企業贊助！ |
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我有時候實在講不清楚我那個難過，就是你一直說我有300億，我沒有啊！文化預算一直是很少的，占全部總預算的不到1%，長年以來、從以前到現在，臺灣的文化就是滿弱勢的。在這個情況下，你不但不能刪我的，你還得給我多一點。你要知道，預算的編列不是你想像中要編多少就編多少，當初我們在編預算的時候，算是跟行政院、主計總處、行政院長一點一點要來的，多要一點，多要一點，絕對不是看你高興編多少就編多少，是一點一點要來的。 |
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當初在文化委員會，主席也在現場，文化委員會本來要砍多少錢，我們站起來一直辯論、一直理性的辯論，爭取到每一毛錢都不要刪掉，最後刪多少？刪2,000萬，2,000萬是經過多長時間的討論，結果這2,000萬不敵他們，一刪就要80億，後來我們去求，說我們一定要這個錢，不能不給我們。最後變成刪11億、凍34億，刪11億、凍34億跟前面的2,000萬差多少？這就是我難過的地方，因為最後刪到的還是文化人的錢…… |
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林委員宜瑾：當然。 |
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李部長遠：你少給我2,000萬，我就少40團的錢，你少給我2,000萬，我就少40團出國去！就這麼簡單！你替納稅人看緊荷包，你沒有看緊任何荷包，你只有讓大家更慘，整個文化界充滿了焦慮！本來有一些補助過年前就該拿到第一筆了，過年前拿到第一筆發薪水要過新年的，結果不但拿不到，過完年還拿不到！我當然是非常焦慮，我非常焦慮！因為最後他就怪到我們，說我們為什麼不爭取預算呢？我滿無奈的，我在這邊藉這個機會要講，今天不是講我還有26億，我多26億，都不是要講這個，其實我中間有很長一段時間不想講預算。因為我不是來辯論預算的，我是來工作的，我希望趕快給我錢，可以把這個錢用在扶植產業。 |
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我們每個地方都缺錢，每一個行業都缺錢，這個錢又不是要到我們公務員的口袋，都不是！你刪的錢是刪到全人民的錢，你並沒有幫人民看管荷包，而是把大家該得的、很卑微的、一點點的文化補助刪掉，文化人90%都靠自己在生活。我在文化界工作了50年，我沒拿過政府補助，我靠自己活下來。同樣的，許多年輕人活在這個時代，比我們過去更慘，因為文化的狀況比過去更慘，他們必須靠自己去打工賺錢，當家教、當Uber。我講過了，他們很少人拿到公共電視的錢，他們很少人拿到文化部的錢，文化部給的是一種獎勵，不是補助，來40團，只能給3團、5團，剩下的都拿不到。 |
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我很感謝你給我機會講這個，大家有時候講來講去會把事情模糊掉，這麼簡單的道理，這就是我心痛的地方！ |
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林委員宜瑾：好，部長，辛苦！我想剛剛葛召委也搞不太清楚，一直說請你們解凍案要趕快送進來，其實送進來還要從院會，院會還要先經過程序委員會，再透過報告事項交付教育委員會，還要走那個程序，不是直接送到所謂的教育委員會，我們就可以馬上來排審，所以我想這個也要藉這個機會跟大家報告。 |
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再來，後面的時間來跟部長討論樂生的問題。你也知道我長期關心樂生，我很感謝，部長有拿出願意面對樂生的誠意，明天下午1點，就要由陳濟民局長來主持樂生療養院文化資產研商會議，要討論一些包括登錄世界遺產、恢復樂生人口景觀等等的相關計畫，在明天會議開始之前，我想我在這裡還是要做一些要求，期待我們在明天的開會中應該要做的。部長對這個的誠意，我是非常清楚，可是我們應該要比過往部長還更有正面價值的處置，至少像龍應台當初還有親自到過樂生，就是我們對世界遺產潛力點要更有正面價值的處置，而不是對樂生療養院這個問題，就說一句，主管單位是衛福部，然後就完全被卡住了，所以請部長說明或局長說明，文化部能不能做到這樣的要求？就是這個事情是不是要努力的捍衛？ |
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李部長遠：這件事情委員一直很關心，我想請局長報告一下，因為我們馬上就要開會。 |
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林委員宜瑾：好，局長。 |
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陳局長濟民：我想大家比較關切的就是世界遺產這個議題，目前樂生是我們十八處世界遺產潛力點之一，現在部裡也成立了第六屆的世界遺產推動會，也都持續在開會，在相關的議題當中，未來我們會適時邀請有關的衛福部，還有文資主管機關新北市政府來共同參與。 |
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林委員宜瑾：好。最後再花一點點時間，我要跟部長討論華視民股買回的相關問題。部長，你有表示，解決華視定位的問題是民股買回，你覺得如果他們願意賣，法規容許，當然我們也願意買，目前民股買回有什麼樣的進度嗎？如果公廣集團沒有辦法百分之百持股的話，我們怎麼談華視活化的問題？這個是不是再簡單回答一下？ |
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李部長遠：目前華視的民股占16.76%，裡面有四家是比較大的，台塑、中興、聲寶和富帝占10%，他們曾經來公文說他們願意賣，而且賣的價錢可以是19年前我們開的那個價格，但是剩下的零零星星個人股大概還有6.7%，大概有99位股東。最近我跟胡董也坐下來聊了，他認為大概還剩2、3個就可以找到全部了，如果是這樣的話，我想這是一個要很慎重考慮的。把民股買回來，我們政府決定可以接受撥多少錢，這個民股買回來的目的是成為一個資產，這個資產就歸公廣集團，然後我們要怎麼運用它，值不值得買回來？買回來之後，它會不會更好？我想這個不是我隨口講買回來之後就把它怎麼樣，它買回來之後，我們要繼續要怎麼做？然後它會不會繼續虧？因為它現在已經跟銀行借了43億了，借43億是不能再借錢的意思。剛才不是講到空間不夠，它就是沒有賺錢，所以會把空間儘量租出去…… |
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林委員宜瑾：當然、當然，那是黃金地段。 |
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李部長遠：我也很同情它，因為它一直虧，所以謝謝委員問這個問題，我很希望有可能在我任內往前踏一步解決這個問題。 |
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林委員宜瑾：好，期待，謝謝部長。 |
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主席：謝謝林宜瑾召委質詢。部長請回座。 |
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主席（林委員宜瑾）：接下來就請陳秀寳委員質詢。 |