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張嘉郡 @ 第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:04,809 | 00:00:09,560 | 主席我想請這個農業部次長跟我們國土署的副署長好 |
| 00:00:14,679 | 00:00:39,706 | 好 早那國土計畫法在去年年底完成三讀修法那確定再展延六年那這是連我們昭緯我們這個經濟委員會大家都一致支持的那去年立法院之所以通過展延修法呢是一個補課的機會我們看到我們希望期待看到一個完整的配套明確的路徑 積極的溝通請問農業部跟內政部這三個月來 |
| 00:00:44,167 | 00:01:13,690 | 有沒有什麼具體的規劃為之後做準備呢是 我們已經把涉及到土地管制相關的規定的六個法 六部法律啊全部把它修好 而且已經送到行政院那其中四部已經完成行政院的這個審議另外還有兩部行政院退回來給我們 要我們再做修正那這個的內容呢這六部法的內容大概會跟我們的農業部跟我們的農民有什麼相關呢對 就是裡面涉及包括 |
| 00:01:14,430 | 00:01:39,755 | 包括農業發展條例還有這個農產品市場交易法還有漁業法森林法以及水土保持法還有這個農地管制上坡地保育規則這些都跟農民的權利有直接的關係那接下來我再請教國土署一個問題就是說你知道國土計畫法跟執法的專區網站是你們設的嗎 |
| 00:01:42,701 | 00:02:06,440 | 是那你知道最後一次更新是什麼時候嗎你不知道上面寫的那麼清楚去年的12月25日到今天為止顯示能有七項執法尚未完備就是剛才次長說他有通過的法你也都還沒有update那到今天喔已經三個多月了 |
| 00:02:07,020 | 00:02:28,926 | 完全都毫無進度那這個是否說你完全沒有實質進度那如果有進度為什麼網站不更新那如果連基本的資訊揭露都做不到你要怎麼談說你跟社會跟地方有合作呢好 跟委員報告那因為一月份要延長之後我們所有的剩下這些執法的部分 |
| 00:02:29,346 | 00:02:57,611 | 我們原來都在布裡面已經在進最後的階段的部分我們就退回來依現在的法還有相規還有農業部相關的調整我們正在去所以這三個月內都沒有什麼值得可以update的東西嗎不是還是你們現在已經覺得這已經延遲六年了所以我們慢慢來沒有關係我現在想說的就是其中最關鍵的國土計畫土地使用管制規則到現在連草案的定稿都看不到 |
| 00:02:59,420 | 00:03:23,138 | 這個你們訂稿了嗎我們有草案訂稿可是這個專區是最後的結果嘛法定程序完成那你要讓大家知道說我們訂稿中啊民眾要怎麼討論地方政府要怎麼準備你完全都沒有任何的information你特別設了一個網站你也可以不要設這個網站你設了一個網站之後你三個月都不update假設今天我不告訴你 |
| 00:03:24,690 | 00:03:31,016 | 搞不好明年的今天我問你 你也都還沒有update那接下來我再請教那個農業部次長喔 |
| 00:03:32,788 | 00:03:59,431 | 當初這個農業部有承諾說會處理農地分區的爭議也說了農業堆疊式補助然後也跟這個可能跟國土計畫法並沒有說相關直接連結的扣在一起那我也想請問一下次長那請問這三個月以來有沒有針對農一農二劃分的準則跟補貼的辦法有新的進展呢劃分的準則本來就已經就有 |
| 00:04:00,111 | 00:04:15,652 | 我知道 但是大家很有疑慮啊 你劃分的準則大家都覺得太粗糙啦 你有沒有一些更細緻的規劃呢還是你覺得不需要改變這個是我們在榮譽榮那個很早就已經定案了 而且已經有共識的 |
| 00:04:16,192 | 00:04:44,731 | 你跟誰的共識 你跟農民的共識嗎農民也有 也有學者專家還有各機關都有目前 目前喔 據我所知非常多的農業縣都對農一農二劃分的那個粗糙方式有所意見所以是農業部到現在不知道說有這樣子的大家有這樣的意見嗎還是你公文都隨便看一看 然後沒有仔細看嗎這是國家大政不能開玩笑的是啊 不能開玩笑啊我們變得非常清楚 這個委員可能 |
| 00:04:45,331 | 00:05:02,629 | 可能是你所講的定義跟我是不知道你的定義事實上農醫農醫那個都很清楚你的農醫把一些沒有重化過的土地也化作農醫沒有農路沒有水路也可以當作農醫嗎那個是各縣市政府在劃分的時候把它劃進來那個是你們給的規範 |
| 00:05:05,651 | 00:05:20,816 | 那是你們給的規範這不是委員可以讓我來念一下農醫的定義不需要我現在不需要你在這裡念我現在要提醒的是不管是農業部也好不管是國土署也好展延六年是希望能夠 |
| 00:05:22,216 | 00:05:29,778 | 展現出更妥善的一個成績單而不是說你們可以研製六年 延宕六年 放著給他發燒不是這樣子 六年不是一個無限期啊可能時間一晃眼就過去了那如果到時候問題一樣存在的話那還是基層亂啊 民眾怨啊 民眾罵啊這樣的法案就沒有辦法轉變社會的觀感那當初他的這個 |
| 00:05:48,824 | 00:05:54,769 | 政策正當性怎麼辦呢所以我很希望說我們今天既然是要討論國土計劃法這個延遲之後大家要怎麼把它完善我本席希望你們不要告訴我說我們都已經規劃好了 |
| 00:06:04,877 | 00:06:07,859 | 規劃好了為什麼不能實施為什麼不能實施就是因為有疑慮嘛現在已經有22個縣當中剩下南投縣沒有出來我知道但是他們提出的還是有疑慮否則為什麼民進黨黨團他也支持要延役呢他也支持要延遲6年呢就是大家朝野 |
| 00:06:25,131 | 00:06:40,981 | 唯一的共識就是這個法不夠周延需要再把它完善包括這個國土署絕對不是只有農業部你也背負非常重要的這個責任甚至國發會也是啊跨部會的協調要怎麼協調總不能讓他們自己他們兩邊對不上是不是國發會也要負一點責任呢我問國發會啊好 謝謝 |
| 00:06:54,400 | 00:07:00,765 | 國發會針對這個國土計畫法有沒有在橫向溝通有沒有在協助農業部有沒有在協助內政部我們一直都有很密切的在做討論那我們像 怎麼討論我們有找那個國土署還有我們農業部這邊我們來討論但實際上我們也發現有一些執行上面其實目前這六年可能也必須要及時要做的事情 |
| 00:07:21,159 | 00:07:44,975 | 這六年本席是希望說國發會你既然要幫忙整合的話你應該要有時程出來可能幾年到幾年你要完成什麼部分幾年到幾年你要怎麼樣多辦公廳會你必須要有一個期程而不是說漫長的這樣子等到可能要執行的前一年然後又突然發現這五年你們什麼都沒做是吧 |
| 00:07:45,615 | 00:08:07,009 | 是是是 這個應該我覺得國土署目前都已經有進度而且農業部這裡也都看得到那進度也沒有今天委員會的內容也都沒有任何的報告啊是不是要做什麼事情 那我們在會後我再跟他們來是 如果你們討論之後也希望能夠儘速向本委員會提出報告說明 好嗎謝謝 |