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邱委員議瑩：（9時46分）謝謝主席，我請陳部長。 |
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主席：好，請部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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邱委員議瑩：部長好。部長，每一次農業部都會把你們未來的工作跟過去所推動的業務都報告的非常詳細，但最近有一個新聞，我想還是要趁這個機會讓部長來說明一下，現在地方各地農會、各地區的農民都非常緊張，因為有國民黨的委員說，配合租地種電就會喪失農保資格。他說：政府對於老農養套殺。到底這件事情是不是真的？同時間我們看到去年在審查預算提案時，國民黨的馬文君委員說：農業部對種電的農民沒有取消他的農保資格，但是對於其他有營利事業登記證的農民卻取消他們的資格。很顯然在這件事情上面就有人在造謠了，到底農地種電會不會被取消資格？這是一件事情。政府有沒有對老農養套殺？這是第二件事情。第三件事情，我其實更想知道的是，我們現在一直不斷的在推動，對於無法耕作的老農，他們如果願意把他們的農地釋出，不管是去種電或者是租給青農，協助青農能夠真正實質從事農業耕作，但因為你們現在配合審計部的調查，是不是會導致地主跟締結租約的這一些實耕者關係惡化？這個問題要怎麼解決？部長，給您時間回答。 |
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陳部長駿季：好，謝謝委員，我這邊還是要強調，關於農保的資格，其實要加入農保的人都知道，他必須要有1分地，然後要實際從農。 |
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邱委員議瑩：對。 |
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陳部長駿季：相對的，就誠如剛才委員所提到的，針對65歲以上的老農，我們鼓勵他們把農地租給青年農民，所以在這個部分，其實我們已經放寬了，他的土地就不需要再擁有1分地，所以他的農保就沒有因為地不夠的問題，這個部分就…… |
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邱委員議瑩：所以65歲以上的農民把地租給人家，他的農保資格不會喪失嘛…… |
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陳部長駿季：對。 |
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邱委員議瑩：即使是租給種電的也不會喪失嘛，對不對？ |
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陳部長駿季：對，都不會喪失。 |
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邱委員議瑩：好。 |
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陳部長駿季：所以這個就是…… |
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邱委員議瑩：這一點是很清楚的，一定要澄清，我覺得農業部也要去做澄清。 |
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陳部長駿季：對，我們一定澄清，65歲以上的老農是完全不會受到影響，這是要特別澄清的。 |
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邱委員議瑩：是。 |
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陳部長駿季：第二個部分，針對65歲以下的部分，就誠如剛才我講的簡報，我們為了配合國家能源政策，如果你的土地租給光電業者的時候，當你擁有土地的持份不到1分地時，我們也讓他能夠繼續擁有農保，所以配合光電政策的人也不會受到影響。 |
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邱委員議瑩：部長，我覺得像這些……很奇怪，農業的東西啊，謠言很快就會散布，然後搞到所有的農民人心惶惶，我認為像這個，農業部應該要很快速的回擊，或者是很快速的反應，但是你們現在的快速反應會出現一個很大落差，就是因為你們的預算被砍、宣傳預算被砍，我現在要跟您談的是，你轄下的業務費被砍了，你的差旅費預算被砍了，宣傳預算也被砍了。差旅費被砍，很多人覺得差旅費被砍沒什麼，但差旅費被砍我很在意，為什麼？因為你們要隨時下鄉！你們要隨時下鄉，不管是勘災、不管是協助農民種植或農改場，隨時都要去協助農民做農業技術的改良，現在差旅費被砍，要怎麼樣去幫助農民？難道以後叫這些同仁走路去？還是騎腳踏車去？未來要怎麼去勘災？現在天氣變化這麼大，以致屏東的芒果只開花不結果，這現象會慢慢往上延伸到高雄、臺南，這些勘災要不要勘？去年年底時，玉荷包花開得很漂亮，現在發現問題了，也就是只開花不結果，這要不要去勘災？怎麼去勘災？但這項預算就這樣被砍了。還有您剛剛講到的，業務費被刪了，以後不能申請基金撥補；他們說基金撥補過來沒問題，可是不能申請預備金！去年農損你總共申請預備金撥補多少錢？ |
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陳部長駿季：以去年的天然災害來說，撥補了將近四十億。 |
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邱委員議瑩：撥補了四十億？ |
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陳部長駿季：對。 |
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邱委員議瑩：今年預算被砍成這樣，你卻連一毛錢都申請不到？ |
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陳部長駿季：對，依預算法而言，二備金是不可以的。 |
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邱委員議瑩：按照預算法，你一毛錢都申請不到？ |
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陳部長駿季：是。 |
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邱委員議瑩：怎麼辦？你要怎麼處理？祈求風調雨順，颱風永遠都不會來？ |
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陳部長駿季：所以我們只能向行政院……第一個，我還是要…… |
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邱委員議瑩：還是去擲筊？ |
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陳部長駿季：跟委員報告，過去委員都知道這件事，所以我們的基金、公務撥補基金大概都不會被刪。這次被刪了以後，真的是對申請二備金造成影響。如果二備金不能申請的話，我們只能再看看行政院有沒有其他方面的基金，或者向…… |
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邱委員議瑩：我覺得行政院能夠救助的方法都救助了，其實我們在經濟委員會並沒有刪這筆錢！ |
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陳部長駿季：對。 |
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邱委員議瑩：每一個在現場的委員，包括國民黨委員在內，大家都說來自農業縣，大家對農業都是支持的，所以沒有刪這筆錢，為什麼到院會、到傅崐萁所領導的黨團就要把這筆錢刪掉？未來我們要怎麼協助農民去處理？ |
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第三個，錢的問題還是小事，問題是臺灣的農產品被他們說的一文不值！部長，我給你看一個報導，這是民國86年的專欄報導。當時的農委會說要讓臺灣水果走精品路線，所以我們臺灣的農民很認真、很努力，一直希望能夠把臺灣的水果打向世界舞臺，打向國際舞臺。你看人家日本的夕張哈密瓜兩顆賣300萬日元，紅葡萄一串賣160萬日元，芒果兩顆賣60萬日元，這是精品走向，當然不是每一顆都這樣賣，對不對？我們希望有一天我們臺灣的水果也能夠站上日本的精品市場，不是嗎？ |
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陳部長駿季：是，這是我們努力的目標。 |
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邱委員議瑩：結果你看一下。我們外銷日本的水果銷量是成長的，像去年跟2016年比，出口銷量大幅增加547%，可是金額只成長232%。鳳梨外銷日本九年成長16倍，總共成長1,614%，但金額只增加1,469%。換句話說，我們只有拼到量沒有拼到價錢，其實跟我們當時想做的相違背，部長懂我的意思嗎？ |
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陳部長駿季：我知道。 |
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邱委員議瑩：現在因為天災，因為天氣冷，香蕉長不出來，所以香蕉價格貴，竟然被國民黨的王鴻薇說這是詐騙！他說香蕉怎麼可以這麼貴？臺灣的香蕉怎麼可以這麼貴？旗山的蕉農聽了內心都在淌血！沒香蕉可收割就很悲哀了，賣到這種價錢也不是他想要的，畢竟市場沒量價錢當然就高，結果他說香蕉不能這麼貴，還有人說要引進廉價的香蕉，到底是誰在破壞臺灣的農業？到底是誰在殺害臺灣的農業？我直接用「殺害」兩個字，不是損害而已，是殺害！部長，面對這種情形你們要怎麼辦？ |
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陳部長駿季：跟委員報告，經濟委員會的委員，包括國民黨、包括民進黨、包括任何政黨，都對農業夠了解。只有對農業不夠了解的，才會講出這樣的話！當農民受到天然災害，以致量太少時，就算價格比較高，也沒有辦法彌補他過往的收入。 |
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邱委員議瑩：是啊！ |
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陳部長駿季：所以這部分我們一定會堅持，而類似的其他水果，我們也不會從其他國家進口，以免打擊我們自己的農民。 |
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邱委員議瑩：我是覺得這樣，有一些人對農業不了解，就多讀點書，或到鄉下去走一走，或者農業部應該利用宣傳的時候，讓大家多了解一點農業知識。很可惜，你們的宣傳經費被砍了，所以不懂的人還是不懂。我們希望能夠把臺灣的水果推向國際，而且不是只有量，我們希望價錢要拉高，讓農民真的能夠透過外銷多賺一點錢，可以賺得到錢，這是我們一直在努力的目標。預算被砍，未來的災損補助到底從何而來？這個我們需要一直努力，但我不知道國民黨的委員是否願意協助？願不願意去跟他們的傅崐萁總召說，放過農民一馬，放過農民一馬！幫幫臺灣的農業！如果他們願意，我們可以在這裡給他拍拍手；如果不願意，很顯然的，他們就是扼殺臺灣農業的幫兇！部長，我必須要講這麼重的話。 |
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主席：謝謝邱議瑩委員。 |
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我們下一位請張嘉郡委員發言。我稍後要拜託楊瓊瓔委員幫我代理主席，到張啓楷委員詢答完畢後就休息。 |