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邱議瑩 @ 第11屆第3會期經濟委員會第4次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 邱委員議瑩：（9時30分）謝謝主席。是不是請一下部長跟台電董事長還是台電總經理，好嗎？ |
| 1 | 主席：請部長跟台電…… |
| 2 | 邱委員議瑩：今天是總經理列席嗎？ |
| 3 | 主席：總經理、董事長都有來。 |
| 4 | 邱委員議瑩：好。 |
| 5 | 郭部長智輝：委員早。 |
| 6 | 邱委員議瑩：早。部長，剛剛本席的提案說明其實也特別點到了幾個國際的局勢，包含我們一直在談電網的韌性這件事情，可是我還是想要給經濟部一點時間再去說明一下。其實在2017年（民國106年）我們的修法裡頭是希望依照電業法讓台電分家，分成3家子公司，以維持供電的穩定，不過隨著整個國際局勢的變化，這幾年下來，看起來分家已經不是一個好的選擇，但是我想在過去這幾年當中，台電應該有針對分家這件事情做了一些準備工作，對不對？所以這個準備工作做完之後，我們現在又要再回頭來修法，回到台電只維持1家母公司的狀態底下，當然就會有許多委員批評這個是不是浪費資源，如果是這樣，當時為什麼要修法，讓它分家？現在又要再改回來，變成只有1家公司，這個是不是讓台電說明一下，好不好？ |
| 7 | 郭部長智輝：是。 |
| 8 | 曾董事長文生：報告委員，這幾天台電當然針對電業法的相關規定做了一定程度的準備，最重要的準備就是台電針對業務功能成立了幾個不同的系統，比方發電一個系統、核能一個系統、輸電及配電都各自有系統，而這些系統的運營狀態、財務的狀況都有辦法獨立地統計出來，去評比經濟效益…… |
| 9 | 邱委員議瑩：所以你現在是說你們已經有這幾個獨立系統的運作底下，你們覺得還是在一個原來母公司整體的管理之下會是比較好運行的？ |
| 10 | 曾董事長文生：是的。跟委員報告，第一個事情是，把一個自然壟斷的產業透過法律的規範拆開，大家都知道這是當時英國保守黨主席柴契爾夫人提出來的政策…… |
| 11 | 邱委員議瑩：是。 |
| 12 | 曾董事長文生：這個影響全世界非常久，很多國家也都做了相應的政策，但最近連英國保守黨自己都開始反向，把過去電業拆開要走成整合，所以我覺得這個是國際的潮流。 |
| 13 | 邱委員議瑩：所以董事長，除了你們自己的運作以外，看到英國的狀況、看到法國的狀況，也是你們現在決定還是把它合併、維持一個母公司最主要的原因嗎？ |
| 14 | 曾董事長文生：以臺灣的狀況來講，這是一個比較合適的方式。 |
| 15 | 邱委員議瑩：好。部長，您覺得現在這樣的修法進度，對於臺灣未來整體的能源發展或者對於台電未來的整體發展，會不會有更大的幫助？大家現在一直在講台電的虧損問題，包括我們講到國際燃料大漲，甚至中油最近跟美國簽了一個LNG大單，對於臺美關係、對於臺灣整個能源政策、能源問題是否能夠得到有效的緩解呢？部長，我想聽一下您的意見。 |
| 16 | 郭部長智輝：謝謝委員垂詢。關於這個部分，如果不把它拆分的話，維持目前的運作方式對台電應該是最適合的，因為他們習慣這樣的運作模式，而且知道在過去那段日子發生過什麼樣的問題，以及要面對過去的問題，他們現在提出可以解決的方式。所以我們遵從委員剛才所提示的部分，我們認為委員所主張的這種不拆分方式應該是最好的方式。 |
| 17 | 邱委員議瑩：不拆分我是支持的，但是我其實想要看到更多台電對於強化電網這一塊所做的努力，因為我們都一直講說維持供電的穩定是一個很基本的需求，現在不拆分，讓台電還是一家完全壟斷的公司在處理這些輸配電業，所以台電就必須要擔負更重的責任。我們一直講要強化電網的韌性，但是你們要擔負更重的責任，甚至要投入更多的投資，才有辦法在電網的韌性這一塊強化起來。 |
| 18 | 郭部長智輝：是的。 |
| 19 | 邱委員議瑩：但是現在台電就虧損這麼多錢，你們怎麼還有錢去強化電網韌性？ |
| 20 | 郭部長智輝：我們現在大概會導入用AI的方法產生智慧電網，我想這個會強化整個韌性，透過算力來觀察未來有什麼樣的變化，所以新的科技導入讓我們對台電的營運更具信心。 |
| 21 | 邱委員議瑩：部長，新的科技導入也需要很多電。董事長，你好像有話要講，讓你說明一下。 |
| 22 | 曾董事長文生：報告委員，其實台電不分割，不代表台電就會維持既有壟斷的狀況。跟委員報告，民營發電業跟民間需要綠電的廠商可以直接交易，台電只負責做快遞，就是鼎泰豐可以賣給想要吃小籠包的人，台電就做foodpanda，我並沒有把小籠包壟斷下來。我要跟委員報告，以現在的狀況，台電只有在輸配電會自然壟斷這一塊由國家經營，而現在越來越多的發電、其實包括我們的機組是在配合著產業需要綠電在做調度…… |
| 23 | 邱委員議瑩：好，董事長，我的時間到了…… |
| 24 | 曾董事長文生：我要跟委員報告，這一塊不是台電…… |
| 25 | 邱委員議瑩：如果是你剛剛講的，你只負責當foodpanda、只負責當快遞的時候，其實你的快遞業務也要增加。 |
| 26 | 曾董事長文生：沒錯。 |
| 27 | 邱委員議瑩：你的輸配電工程供給量也要快速增加，才能達到您剛剛所講的這一塊。 |
| 28 | 曾董事長文生：這些有公共投資。 |
| 29 | 邱委員議瑩：這也是韌性電網的其中一環，對不對？ |
| 30 | 曾董事長文生：是的。這些是公共投資，尤其是維持韌性這件事情都是額外投資，所以需要國家支持。 |
| 31 | 邱委員議瑩：是，所以你們的公共投資還是要持續增加。即使現在電業法修完之後，我覺得你們的公共投資部分還是要持續增加。 |
| 32 | 曾董事長文生：是的。 |
| 33 | 邱委員議瑩：好，謝謝。 |
| 34 | 主席：謝謝邱議瑩委員。 |
| 35 | 下一位請張啓楷委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-19-4 |
| speakers | ["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","鄭正鈐","張啓楷","陳亭妃","張嘉郡","呂玉玲","賴瑞隆","邱志偉","陳超明","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","黃健豪","陳培瑜","黃國昌","葉元之","林德福","徐欣瑩"] |
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| meetingDate | ["2025-03-24"] |
| gazette_id | 1143101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1143101_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、行政院函請審議「電業法部分條文修正草案」案；二、本院委員賴士葆等 17 人擬具 「電業法第七十四條條文修正草案」案；三、本院委員林岱樺等18人擬具「電業法第六條條文修 正草案」案；四、本院委員楊瓊瓔等20人擬具「電業法第六條條文修正草案」案；五、本院委員 邱議瑩等16人擬具「電業法第六條條文修正草案」案；六、本院委員邱志偉等20人擬具「電業法 部分條文修正草案」案；七、本院委員鄭正鈐等19人擬具「電業法第七十四條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1143101_00001 |