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張啓楷 @ 第11屆第3會期財政委員會第3次全體委員會議

Index Text
0 張委員啓楷:(11時56分)請部長。
1 主席:我們請莊部長。
2 張委員啓楷:謝謝主席。
3 莊部長翠雲:委員好。
4 張委員啓楷:部長,昨天晚上很多人在討論這一則新聞,說你們高雄國稅局辦了一個稅務突擊隊,結果中獎的很多都是姓彭,在網路上很多朋友戲稱都是彭家軍,結果檢調進去追、檢調進去查,後來發現是有個陳姓的被告用遊戲系統的漏洞,他建立了很多帳號,所以他連線59萬次,導致你們52個獎項裡面,他拿走了44個,最近這幾天,檢調用妨害電腦使用罪起訴他,今天我們討論財政部辦的抽獎,一定都要有公信力,對不對?一定是公平的,去年雲端發票的事情已經引起很多討論,為什麼又發生這樣的事情?
5 莊部長翠雲:跟委員報告,您剛剛所提的「彭家軍」這個事情,並不是高雄國稅局辦的,而是高雄市稅捐稽徵處辦的。
6 張委員啓楷:是稅捐稽徵處?
7 莊部長翠雲:對,不是高雄國稅局辦的。
8 張委員啓楷:稅捐稽徵處辦的?
9 莊部長翠雲:對,不是高雄國稅局,也不是財政部。
10 張委員啓楷:後來你們有去了解到底為什麼會出現這樣的問題?
11 莊部長翠雲:我們大概有初步了解,也就是跟委員剛剛所講的,第一,就是他的通關遊戲有一些駭客入侵,我昨天看到大概也是駭客入侵,造成重複中獎,最後獎項重複的部分並沒有發放,然後高雄市稅捐處也會向廠商求償。
12 張委員啓楷:現在最大問題有兩個,第一個,當然大家對政府有信心,如果是政府辦的,應該是公平,結果現在發現它是不公平的。第二個,科技一直在進步,不管他是不是作弊,看起來是被攻破,或者他用他的方式造成不公平的機率越來越大,其實不只這個案子,去年雲端發票也是,雲端發票是臺北國稅局辦的,對不對?沒有錯吧?
13 莊部長翠雲:對,沒有錯,上次那個是臺北國稅局辦的。
14 張委員啓楷:上次那個也都是重複的幾個人,對不對?我上次有請部長查清楚,後來你們查出來說沒有法律上的問題,可是又罰了那個承包廠商。
15 莊部長翠雲:跟委員逐一說明,臺北國稅局去年辦的雲端種樹趣活動,第一,我們已經清查過了,國稅局、財政部所屬的所有同仁及三親等以內親屬,我們都查過,跟這些中獎都沒有關聯,連相關的廠商也都沒有關聯,都沒有內部的人。第二,我們也去了解原因,是因為他在程式裡把權重做了一些調整,以至於增高了他的中獎率……
16 張委員啓楷:那這個設計本身就有問題?
17 莊部長翠雲:對,這個設計可能超出一般的通常作法,就是如果我丟很多發票,機率就提高,而不能調整權重,這跟一般的常識不一樣。針對這個部分我們已經處理了,第一,送調查局調查,調查局初步查完後覺得沒有不法,但是我們依然對廠商請求民事賠償,就是我們會去追訴他的民事責任,因為確實已經對財政部及國稅局造成一些信用上的損害,所以我們已經提起民事求償了。未來,對於這種所謂的網路抽獎我們會特別謹慎,尤其像高雄市稅捐處的這個活動,就是被人家運用、利用委員剛剛講的科技方式予以突破,因而造成不公平,以及政府形象的破壞,這是不容再發生的。
18 張委員啓楷:法網恢恢,疏而不漏嘛!對不對?
19 莊部長翠雲:對。
20 張委員啓楷:你現在說要謹慎,那要怎麼做?本席認為,應該要全面清查,建立標準作業程序,有一個標準、SOP,要不然你看,高雄事情雖然後來罰了廠商,可是現在人民看到的是什麼?就是你的設計明明就有問題,對不對?你去加權,所以導致不公平嘛!我今天的訴求有兩個,事實上也是全民的訴求,第一個,政府辦的抽獎活動,特別是財政部,一定要公平,不要變成是一個不公平的抽獎,好不好?
21 莊部長翠雲:是的,一定是公平、公開。
22 張委員啓楷:第二個更重要,就是部長剛才說的,全面清查,然後建立一套機制出來,一定要落實是公平的,好不好?
23 莊部長翠雲:是的,是的。
24 張委員啓楷:好,我再問一個民眾很關心的問題,最近你們有一個新規定,就是出國誤買山寨版,小額免罰的規定將在6月開始取消,以前是小額不罰,對不對?現在是如果買到山寨版被你們查到了,不只沒收,還要罰三倍的價錢。當然打擊山寨版我們予以肯定,可是現在民眾反映會碰到兩個大問題,第一個,買的時候怎麼知道是真是假?第二個,民眾也挑戰你們,質疑你們的海關有辦法檢測那個東西是真還是假嗎?有辦法做到嗎?
25 莊部長翠雲:是,我請關務署署長跟您說明,謝謝。
26 張委員啓楷:主席已經站起來了,我們儘快在2分鐘內完成,好不好?給我2分鐘,謝謝主席。
27 彭署長英偉:對一般旅客來講,絕對沒有影響,跟以往都一樣,海關的確沒有辦法判定它是不是仿冒品,所以我們會請權利人來鑑定,如果權利人不來主張,等於是放棄他的權利,權利人主張確定那是仿冒品,海關才會處理。
28 張委員啓楷:所謂權利人,譬如我去買一個精品,那就是精品的廠商本身要去鑑定?
29 彭署長英偉:對。
30 張委員啓楷:好,OK。另外也有很多人問到,到日本藥妝店買東西,那部分不在這次的範圍裡面,對不對?
31 彭署長英偉:那不是仿冒品,沒有問題。
32 張委員啓楷:我去買了很多東西,所以藥妝沒有問題?
33 彭署長英偉:我們這個規定是針對仿冒品,藥妝店的如果是正品,就沒有問題。
34 張委員啓楷:不會有這個問題?
35 彭署長英偉:不會。
36 張委員啓楷:好,最後做一個建議,因為出國很多人會買東西,當然如果他去買山寨品,本來就應該被罰錢,沒入商品,可是如果他不是故意的,也就是買的時候認為是真的,如果他能夠提出證明,不管是發票或者刷卡紀錄,確實跟真品價格一樣,這個可不可以就不要罰?
37 彭署長英偉:報告委員,旅客的部分,依照海關緝私條例第三十九條規定,都只有沒入而已,不會處罰,不會罰款。
38 張委員啓楷:就是還是要沒入,但不會罰就對了?
39 彭署長英偉:是。
40 張委員啓楷:只要他有證明,證明他確實是付了真品的價格……
41 彭署長英偉:沒問題,沒問題。
42 張委員啓楷:就不會再罰錢?
43 彭署長英偉:不會,不會。
44 張委員啓楷:好,謝謝。
45 主席(賴委員惠員):好,謝謝啓楷。
46 接著請李彥秀委員發言。
公報詮釋資料
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meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理(含各轉投資事業機構公 股代表之董、監事)列席業務報告,並備質詢;二、審查行政院函請審議「海關進口稅則部分稅 則修正草案」案;三、彙總整理提出「中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及 非營業部分審查總報告草案」提報院會案
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