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呂委員玉玲：（11時34分）謝謝主席，我們請郭部長。 |
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主席：請郭部長。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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呂委員玉玲：部長，美國的川普總統在競選的時候，他就已經主張要加重關稅，來消除美國對各個國家的貿易逆差，他在上任之後也馬上兌現了他的政見，加徵了出口到美國的鋼鋁製品的關稅到25%，他也預告了4月份要來實施對等的關稅。對於美國增加關稅這個動作，本席是非常的擔心。我們看到2024年臺灣對美國的出口值將近1,163億美元，臺灣對美國的進口值則是424億美元，我們國家是美國第六大的貿易逆差國，我們出口到美國的產品大部分也都是機械用具跟電子零件，經濟部對於我們國內相關產業將被增加關稅的問題，你有沒有相對應的應對方案？ |
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郭部長智輝：報告委員，我們都有各種不同情境的模擬，然後提出因應的對策。剛才你所垂詢的這個部分，大概740億左右的出超，其中有七成是屬於伺服器的部分，我們會針對我們出超的部分來訪談所有的業者，我們跟業者共同討論如何因應這樣的衝擊，如果關稅被調整的話，我們會受到多少的衝擊跟傷害。報告委員，剛才你在上面所列舉的這些業者，我們都有談過，並且也建立了各種不同的情境，因為美國會跟我們談什麼樣的內容，我們沒有辦法了解…… |
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呂委員玉玲：沒有實質的進展？ |
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郭部長智輝：但是我們可以去推論…… |
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呂委員玉玲：都還沒有談？ |
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郭部長智輝：我們還沒有談，但我們會去推論，而且我國的主談不是經濟部，是我們的談判辦公室負責在談的。 |
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呂委員玉玲：因為部長特別有說到，你會協助廠商移往美國，我們是擔心，這些產業包括像台積電，它到美國去投資，上下游的整個產業也都會為了成本問題而到美國去，如果你要協助這些產業到美國，那整個臺灣的就業市場不就會下降了嗎？ |
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郭部長智輝：不會，報告委員，我想這個地方大家應該是可以用比較科學的方式來討論，因為樹大就要分枝。它今天到美國去，特別像你剛才所指導的台積電這件事情，台積電是非常大的，它是一個世界市場的公司，而且它是一個，就是大家可能比較了解…… |
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呂委員玉玲：就是因為大，所以上下游的產業才會跟著它走啊。 |
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郭部長智輝：上下游的產業，也要看它的成本能不能夠符合，如果成本不能夠符合，幾乎很難移動。我要跟委員報告，就我專業的角度跟我的經驗來跟您報告的話，我可以分享給你，就是供應鏈的部分大概是十倍的量，對於台積電使用量的十倍。 |
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呂委員玉玲：是。 |
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郭部長智輝：所以今天賣給台積電的，譬如說矽晶圓，台積電大概一個月用2萬片，它一個廠…… |
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呂委員玉玲：如果部長你講到這個問題的話…… |
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郭部長智輝：但是我的生產線是…… |
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呂委員玉玲：本席也要提醒你，剛剛有講到我們到美國的出口值是1,163億美元，但是我們看到所有我們的晶片或者是半導體設備出口到美國的出口值大概83.51億美元，占我們出口值只有不到5%，當我們聽到要被美國增加關稅，我們就被嚇到了，馬上就跑到美國去設廠，在這種情形之下，我想請教部長，是不是我們的台積電加碼投資美國之後，我們就可以以此作為籌碼，幫忙我們所有其他產業出口到美國可以免被加徵關稅的籌碼，是不是這樣？ |
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郭部長智輝：報告委員，我想這個部分是綜合的考量，我相信台積電會幫助它的供應鏈來談出一個比較好的條件，畢竟…… |
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呂委員玉玲：就不會被加徵關稅？ |
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郭部長智輝：畢竟如果增加關稅，台積電的成本就增加了，那就更沒有競爭力了，所以這個不符合企業國際化的一個要求。我要跟委員報告，台積電到美國去，絕對不是受到美國的這個……它一定是受到美國客戶的需求，因為大家都知道…… |
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呂委員玉玲：當然是有客戶的需求，可是部長你不要忘了，它還是…… |
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郭部長智輝：國際企業的創造只有兩個基本原則…… |
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呂委員玉玲：我們知道都要創造，走入國際化，但是人才外流是我們擔心的，因為它現在宣布要到美國設研發中心，當然跟我們臺灣的研發中心是有區隔的，一個是先進製程，一個屬於整個產能、產量的製造，但是兩個研發中心的人才在那邊一起的時候，你要知道，它會不會超前了我們的技術，或者我們的技術會流到美國去，這個都是我們關心的問題。 |
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郭部長智輝：跟委員報告，你能不能給我一點時間跟你說明？美國的研究大概是做基本研究，包括材料、包括用什麼樣的設備來生產，這是美國的同仁他們比較喜歡做的事情，所以美國的大學、美國的研究所都是在做所謂research的工作。但是台積電最厲害，在臺灣有9,000人的那是做develop、發展的工作。 |
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呂委員玉玲：可是他也說它要肩負開創新的技術…… |
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郭部長智輝：對，但是那個技術要能夠成為生產，它要能夠發展出來，就要量產。就好像我今天在家裡只能做一點，譬如10件，但我在工廠生產的就是1萬件，有這個技術要發展成能夠製造…… |
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呂委員玉玲：是，但我們希望部長了解，這些都是我們擔心的，你要如何讓國人能夠增強信心，不會因為台積電到美國去投資之後大家的信心會大減，好不好？ |
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郭部長智輝：這個我舉一個例子給你聽…… |
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呂委員玉玲：要繼續壯大我們的護國神山台積電，可不可以？ |
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郭部長智輝：台積電是它的技術，就是到哪裡大概別人都會很難接收的。 |
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呂委員玉玲：可是到美國設研發中心是我們擔心的。 |
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郭部長智輝：不是，它那個是在線上，線上已經成熟了，但它要讓它的良率，因為半導體注重的是良率，那它…… |
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呂委員玉玲：可是我們就怕它超前了，研發中心在美國之後，他們的各項技術就會超前臺灣的研發中心。 |
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郭部長智輝：報告委員，剛剛我講，台積電在做研究和發展的工程師有一萬多位，所以這個是不可能，去的1,000位是所謂製程上、生產上有關的工程師，如何讓生產的成本更低、如何效益更好…… |
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呂委員玉玲：好，部長，你要有信心，也希望能夠讓我們的護國神山繼續壯大，好不好？ |
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郭部長智輝：是，一定。 |
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呂委員玉玲：好，謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝委員。 |
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主席：謝謝。我們現在請賴士葆委員做詢答。 |