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羅智強 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第3次全體委員會議

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00:00:05,697 00:00:28,786 主席有請人事長請人事長委員長人事長我今天要給你肯定喔你知道肯定什麼事嗎我告訴你喔因為我剛剛聽你跟王宏威在詢答過程當中你說這個我們把五一齁這個恢復放假齁勞動節恢復放假你也不反對嘛對不對
00:00:30,373 00:00:53,335 不反對非常謝謝這是一個open discussion的一個場地人事長用這個開放的態度我希望我們民進黨的中央政府能夠效法你為什麼呢我想請教一下我們台灣有很多的驕傲嘛對不對我不知道人事長你知道我們的工時也是在世界上算是非常驕傲的成績你知道吧
00:00:54,791 00:01:12,736 我覺得還好 按照我們的統計資料台灣高工時 世界都在看有些事情我們拚第一名那是叫做世界都開心 台灣人也開心但我有一個拚第一名 第二名叫國恥 是什麼
00:01:14,110 00:01:28,725 就是工時啊 沒錯吧如果我們工時今天拚到讓世界都看到的話我跟人事長講那真的就是我們今天政府要好好去思考我們蔡英文總統有一個名言你聽過吧勞工是什麼
00:01:33,226 00:01:46,772 對嘛勞工是心理最軟的一塊不要變成勞工變成肝臟最硬的一塊吧對不對所以今天我跟各位說我國的工時高居世界主要各國第五高
00:01:47,532 00:02:03,442 在亞洲我們也很驕傲我們只輸給新加坡所以再努力一點賣肝把自己打造成所謂的肝硬化國家的話我們就可以贏過新加坡你希望我們的工時高過新加坡嗎 希望不希望 人事長
00:02:04,846 00:02:17,057 我覺得提升國家整體競爭力的一個要素不見得只有靠增加公司啦當然啦 所以非常謝謝任市長啊你在這個體量上 我跟大家說跟任市長講啦
00:02:20,200 00:02:36,966 今天國民黨我們提出還價於民還價於 恢復國定價大概恢復幾天社會大眾可以共同討論可是今天如果說我們今天的工時排行是全世界
00:02:38,186 00:03:03,420 最後一名 亞洲最後一名就是我們工時是最低的啦那我跟你講 那今天我們提還價於民我就覺得一點正當性都沒有因為台灣的工時就是最低的嘛 那還要還價於民可是現在不是啊現在我們其實現代化的國家非常強調的勞工權益除了薪資問題以外就是什麼問題就是什麼問題 請問人事長
00:03:07,594 00:03:30,430 你說超時加班的問題對嘛 就是不要再乾硬化的問題嘛 對不對就是放假的問題嘛所以我跟任市長說我謝謝你今天的態度是對五一勞動節放假的不否定啦 對不對 沒錯吧就是需要大家一起討論的啦那我請任市長這邊告訴大家
00:03:32,298 00:03:58,615 肯定一點好不好 五一勞動節勞工值不值得這個假值不值得五一勞動節勞工一定在放假我說我們今天公務員啦 我講的是公務員啦變國定假日可以嗎因為這個議題說真的齁一直那再問你啊 教師節嘛好不好可不可以我覺得這些議題都可以提出來討論啦我回頭告訴你齁當然我必須講啦 對哪一天放假齁
00:03:59,778 00:04:14,138 我沒有什麼太大的那個意見堅持啦我覺得哪一天放假是讓人民共同來決定嘛對不對沒錯吧可是呢但是我們政府本身先要把政策立場開放出來沒錯吧
00:04:15,860 00:04:40,115 現在目前我想請教一下我舉個例子 你看東京都嘛東京都政府他現在研議要開放職員週休三日從2025年4月1號起然後東京都政府會改變彈性工時制的運用讓職員每週可以多休一個平日那當然看起來台灣現在可能還很遙遠 這是研議啦
00:04:41,716 00:05:06,689 那我接下來想請教一下就是說我們剛剛講就是還價移民的這件事情我想請問人事行政總署有沒有針對這個題目已經開始進行內部討論了有沒有還價移民的主體應該是勞動部那些有經貸的客戶人事行政總署我覺得你們剛剛你的意見很好嘛那我想請問有沒有跟我們的勞動部一起來討論匯商這件事情
00:05:11,619 00:05:22,681 當然那個放假日的我們一定會找教育部還有勞動部大家一起來討論甚至金管會我們也一起來討論非常好嘛但是當然你要講說你是主管公務人員嘛對不對
00:05:23,735 00:05:44,149 公務人員我跟委員報告我們現在已經有還算不錯的一個彈性上下班的一些機制當然我知道你要講我還是回到原始的問題當然我們的工時我也必須肯定經過歷任政府的努力工時是有在縮少減少對不對沒錯吧對不對可是全世界也在減少
00:05:45,490 00:06:06,225 不是嗎所以我們才會維持到高工時變成是說世界亞洲第二名這才是我今天講的根本我不知道你今天人事長你認不認同我今天就跟你說如果台灣今天的工時是亞洲這個最低第二低第三低那我跟你講還價於民說真的我就覺得沒有底氣沒錯吧
00:06:08,208 00:06:23,673 如果我們工時就已經很低了現狀就不是嘛所以我跟任市長說我還是拜託你啦就是我今天肯定你就說剛剛我看王宏威講你馬上講你也不否定這個態度是正確的但是還不夠
00:06:25,213 00:06:51,391 想想勞工是我們民進黨我們的以前蔡英文總統說心中最軟的一塊那你就應該在這件事情態度上能夠讓往更前面走一步那我們人事總署如果態度積極一點你就可以跟勞動部再做更多的會商啊其實勞動部要比你更軟對勞工更軟才對啦 對不對他是業管主管單位嘛我也會去問勞動部啦但是我先問問人事長嘛
00:06:53,012 00:07:20,458 所以我要跟人事長說你這個所謂的開放的態度我覺得很好但是還不夠你應該以我們今天人事總長的身份人事長的身份來跟我們的政府多多督促希望能夠讓我們的勞工讓我們的工時這個世界第二高亞洲第二高這個汙名能夠在你跟勞動部的努力之下把它解除掉好不好 拜託
00:07:21,518 00:07:38,659 我跟委員報告 事實上我現在在思考的就是在既有的遊戲規則裡面增加 就鼓勵公務人員去休假就是來降低他的working hours您用了很多的方法 很多的努力公時就亞洲第二高 世界第五高啊
00:07:39,600 00:08:03,207 那這個是我們今天面臨最大的問題最後我也不為難你啦你還是要遵從整個中央政府的意見但至少我今天聽到我覺得希望滿滿啊我看你態度很開放啊沒有很強硬說啊今天我就反對啊 對不對所以至少這個態度是一個好的起點我們也會繼續努力啦然後去跟我們的執政政府協調請我們的中央政府真的把勞工當作真正
00:08:03,767 00:08:13,684 心中最軟的一塊不要讓大家加班加到肝硬化那接下來我想請教您人事長去年我們也差不多這時間在這裡3月27號你記得你當時承諾我什麼事情嗎
00:08:18,952 00:08:33,322 考你記憶不對啦不能這樣考你我直接說啦你說你非常認同我的建議就是我們今天這個公園調心法治化你會在年底前來提出現在年底過了嗎
00:08:36,693 00:08:53,345 我該做的努力 我已經做了 我等你十年了你不能只有努力啦 任市長你去年 你就跳我票不是啊 行政院有它固定的一個行政程序啊什麼案子要排列 我跟你講 任市長 我先跟你講齁我不否定你的努力啦
00:08:54,144 00:09:10,866 但是你也知道今天又不是說今天學生考試在看成績今天政府執政的努力是要看成果的嘛成績可能是個人的我今天考得好考不好是我個人的事情可是你的成果攸關的就是國家
00:09:11,807 00:09:36,628 所以我跟你講 我沒有說今天要苛責你啦可是說你去年給我期待滿滿 你跟我講我在去年3月質詢你的時候 你跟我講年底就會來做法治化我當然就想 那太好了 我就覺得很受振奮嘛可是到年底我就看沒有啊那你當然我知道 你說你很努力 那中央政府不努力也不能完全怪你啊不是嗎不是中央政府不努力啦 我就跟委員講
00:09:37,423 00:09:51,712 我就告訴你 中年年底 我的課程高了 老師 教授當時要拋分數 我不知道你的教授真的是變大啦 中央政府教授變大啦那我想請教我們人事長 你可以再努力一點喔 請那個教授不要再睡了啦
00:09:59,617 00:10:27,159 年底前把那個考卷批出來好不好再給你一個年底好不好你去年三月跟我講年底今年三月我再跟你講年底可以嗎可不可以其實我跟委員報告啦我三不五辭都去拜託啦我都有在持續做這件事情因為行政院它面對的這個法案的數量也非常多它有固定的一個排審在處理啦好謝謝謝謝任市長啦所以拜託任市長
00:10:27,979 00:10:29,481 我們一起努力一下好不好謝謝你謝謝羅志強委員