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郭委員國文：（10時1分）主席，有請莊部長。 |
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主席：請財政部莊部長。 |
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莊部長翠雲：委員好。 |
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郭委員國文：部長，最近川普的關稅戰造成很多國家的困擾，尤其它的貿易夥伴，但是美國的財政部長也特別強調，4月2號之前，如果有人來溝通的話，或許可以避免制裁。我問一下，我們有沒有打算去溝通啊？ |
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莊部長翠雲：行政部門或者是企業部門也好，我相信在溝通的管道上應該是有的。 |
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郭委員國文：你會不會參與？ |
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莊部長翠雲：當然，我沒有參與到美國去溝通這件事情…… |
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郭委員國文：你也沒有被徵詢嗎？ |
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莊部長翠雲：但是我們國內的部分，我們行政部門會一直持續的關注美國所放出來的對等關稅…… |
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郭委員國文：對啦！有沒有可能在4月2號之前去參與溝通？ |
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莊部長翠雲：這個我沒有參與。 |
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郭委員國文：你沒有參與，但是關稅後端的部分跟你有關係，你知道為什麼嗎？因為平均對等關稅的部分我們還是偏高，主要是農產品的部分，我們相對比較高的情況底下，基本上，在美國跟臺灣之間，我們還是有不一樣的地方，但我們還是偏高。而偏高的部分要調整的話，我們要從哪邊來做調整呢？調整對等關稅，有的是我們高，有的是他們低，有時是他們的低，我們的高，那是調他們的，還是調我們的？譬如以汽車關稅來說，美國的關稅是2.5，我們是17.5，從對等關稅來說，有沒有可能我們從17.5成2.5？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，到底對等關稅未來會怎麼樣實施，以及它是不是對特定國家或者是特定項目，這個都還不明確。但是跟委員報告，我們也進行了相關的盤點，我們汽車17.5的關稅，但是我們從美國進口的是303億臺幣，我們出口到美國的大概只有30億，換言之，我們是進口它的多，出口它的少，而且我們都是1,000cc以下的沙灘車…… |
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郭委員國文：對，還有量的問題啦！ |
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莊部長翠雲：所以這個部分，基本上，它到我們國內…… |
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郭委員國文：因為我們汽車製造業本來就比較弱，沒有錯，但是你保護一些很少的汽車工業的話，相對而言，我們進口很多的部分裡頭就牽扯到一個問題，就是關稅到底有沒有對等，最終還是關稅對等的問題。就如同他們的農產品，我們進來比較多，以蘋果來說，我們進了蘋果的關稅20%，99%蘋果都進來的，但只有1%部分是本土產的而已。就我們關稅在農產品的部分比較高，我們是不是有要調整的空間啊？我意思是說，你如果進行盤點的話，即便還沒有參與，你至少要準備，要準備起來放，對不對？開始著手進行了沒？ |
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莊部長翠雲：沒有錯，我們這個部分…… |
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郭委員國文：有沒有？ |
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莊部長翠雲：有，行政院有一個專案工作小組，我們都有參與。 |
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郭委員國文：這個就是有參與，所以你們有在面對關稅調整的問題嘛，對不對？部長。 |
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莊部長翠雲：目前我們是在盤點…… |
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郭委員國文：有沒有在因應？ |
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莊部長翠雲：我們是在盤點，關稅它那邊談了之後，我們這邊的衝擊會是哪一個產業，我們是在做這個。 |
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郭委員國文：對，我就是要問這個，你就要講出來，國人才會安心嘛！好，因為關稅的關係，我再問你一個問題，黃小玉這個部分的優惠關稅到3月底結束，是會延續還是停止？ |
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莊部長翠雲：黃小玉相關關稅的一個條例……事實上為了穩定物價，除了黃小玉還有其他大宗的物資…… |
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郭委員國文：對，因為CPI的關係…… |
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莊部長翠雲：大宗物資，不管關稅、貨物稅，還有營業稅的調整…… |
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郭委員國文：對，關稅、貨物稅、營業稅。 |
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莊部長翠雲：會在行政院的穩定物價小組裡面來討論，不管是…… |
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郭委員國文：可是3月底已經快到了啊，到底是會停止還是延後，你們都沒有開會嗎？ |
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莊部長翠雲：行政院在下週就會開會討論。 |
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郭委員國文：下週什麼時候開？ |
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莊部長翠雲：3月25號會開會。 |
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郭委員國文：好，3月25號開會決定要不要延長，那你認為是不是要延長？因為CPI的部分，國內以後接下來電費可能會調漲，關稅的問題可能也可能會造成CPI的增加，雖然俄烏之間的談判現在開始了，但問題是輸入型的也可能有其他的因素造成CPI增加，所以你的看法怎麼樣？ |
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莊部長翠雲：委員，您說的各項因素，在物價督導小組裡面都會去討論，不管是國發會、經濟部以及農業部…… |
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郭委員國文：所以你現在沒有個人的看法？ |
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莊部長翠雲：都會去做相關的評估分析。 |
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郭委員國文：好，你現在沒有個人的看法，那我再問你，因為不確定的因素實在是太多了，央行上週的報告總共57頁，當中有提到35次「不確定」的字眼啦！以最近常常有一些人提到我們的超額稅收，關於中央部分3,757億這個部分要拿去普發現金1億，我認為是萬萬不可啊，因為變數這麼多的情況底下，可以拿去發現金嗎？部長，除了還債，還有沒有其他的方法？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，我們歲入的情形如果優於預期的話，不舉債、多還債，然後有剩下的歲計賸餘要怎麼樣運用？第一個，我們必須要考慮我們的財政穩健，還有保有財政的韌性，它在運用時必須考慮國家長遠的整體發展。 |
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郭委員國文：對。 |
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莊部長翠雲：如同剛剛委員所說的，國際的政經情勢有相當的…… |
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郭委員國文：我的意思是要保留彈性嘛。 |
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莊部長翠雲：對，有相當的不確定性。 |
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郭委員國文：你剛才講的保留彈性就很關鍵，針對這剩下的3,757億，還有今年度因為總預算的關係、財劃法的關係，我們新興預算的2,527億不能動支，加總起來夯不啷噹超過六千億之多啊！但是在歲計盈餘的部分，114年預算提出來的時候只剩下158億，相對於112年累積賸餘7,044億的情況底下，你是不是應該先放在歲計賸餘裡頭比較有彈性啊？部長。 |
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莊部長翠雲：而且您剛剛說的七千多億也已經用掉，所以沒有這麼多…… |
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郭委員國文：剩下158億，我知道是特別預算的關係啊！ |
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莊部長翠雲：所以…… |
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郭委員國文：所以priority的部分是不是應該先放在歲計賸餘嘛？ |
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莊部長翠雲：對。 |
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郭委員國文：接下來才是還債，這樣才有彈性，不是嗎？ |
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莊部長翠雲：是的，我們先還債…… |
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郭委員國文：接下來我們要執行新興計畫才有得用啊！ |
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莊部長翠雲：我們先還債，然後再放到歲計賸餘裡面。 |
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郭委員國文：比例呢？ |
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莊部長翠雲：什麼比例？ |
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郭委員國文：現在目標的歲計賸餘最後是多少？ |
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莊部長翠雲：現在要等到決算出來才能夠確定。 |
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郭委員國文：所以還是要放在歲計賸餘比較有彈性嘛，對不對？ |
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莊部長翠雲：比較有彈性，為國家發展來做考量。 |
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郭委員國文：如果是這樣子，剛剛也有提到一個問題，現在因為股市的不確定性很高，就目前為止，現在財政部國安基金的規模大概是5,000億，對不對？ |
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莊部長翠雲：沒有錯，目前依照條例是這樣的。 |
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郭委員國文：5,000億，那國安基金成立的時候，你知道臺股市值多少嗎？ |
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莊部長翠雲：現在…… |
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郭委員國文：那時候多少，你知道嗎？成立的時候，那時候臺股是8兆而已啦。 |
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莊部長翠雲：8兆。 |
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郭委員國文：對，現在的臺股市值多少？ |
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莊部長翠雲：現在是超過70兆。 |
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郭委員國文：對，那還是停留在5,000億，夠嗎？依照國安基金設置條例，國安基金歷年進場8次，現在資金規模越來越高，你覺得5,000億真的夠嗎？ |
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莊部長翠雲：其實我們會隨時關注這部分的問題。 |
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郭委員國文：隨時關注。 |
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莊部長翠雲：對。 |
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郭委員國文：隨時關注就是要修改這個設置條例，隨時關注…… |
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莊部長翠雲：對，這個是需要修改條例的。 |
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郭委員國文：對，所以要評估一下，看是不是要調高。 |
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莊部長翠雲：是的。 |
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郭委員國文：沒有錯，5,000億不夠嘛！ |
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莊部長翠雲：是。 |
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郭委員國文：另外，有關於稅金的部分。部長，最近有一個消息，4月份要大查稅，包括餐飲、美髮及冷飲店，有沒有？ |
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莊部長翠雲：稽徵稅務的查核是每年的例行工作…… |
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郭委員國文：顯然是啟動大查稅，看起來不是稽徵嘛，有沒有？ |
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莊部長翠雲：第一個…… |
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郭委員國文：沒有？我看署長在旁邊搖頭，你就說沒有就好了啊，造成人心惶惶。部長，你回答啦！ |
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莊部長翠雲：不是大查稅…… |
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郭委員國文：沒有大查稅，對！你就是要這樣的反應嘛！ |
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莊部長翠雲：對。 |
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郭委員國文：所有的營業稅在113年就超徵616億，你還在大查稅？要查就查大企業、中企業，查這種小企業？應該是小商家還不是小企業，也不是微型的還是細微型的耶！這種時間點你們就要開始否認，有人在炒作，不是嗎？ |
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莊部長翠雲：是。 |
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郭委員國文：所以我覺得財政部針對這部分的反應要稍微快一點。 |
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莊部長翠雲：好，謝謝委員。 |
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郭委員國文：接下來還有一個部分是關於房租，因為你們從110年開始做租屋補貼之後，我們就看到自110年開始，111年、112年、113年連續好幾年，房租租金的CPI年增率大幅成長，看起來是內政部的事情，但是財政部有針對房東做專案檢查，問一下，現在檢查幾戶了？違規率多少？ |
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莊部長翠雲：詳細的數字我是不是請署長來做說明？ |
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郭委員國文：來，請署長說重點。 |
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宋署長秀玲：報告委員，我們三次加起來大概查了6,053件，補了三億多，我們現在還在進行113年度，為期兩年的，現在還在進行當中。 |
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郭委員國文：現在600？ |
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宋署長秀玲：110年到112年…… |
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郭委員國文：那有沒有違規？ |
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宋署長秀玲：有，有違規的。 |
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郭委員國文：違規多少？ |
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宋署長秀玲：我現在看看，違章部分我沒有單獨的統計數字，但是違章的稅額加起來的話，大概有五百多億……對不起，我講錯了，是五百多萬。 |
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郭委員國文：我聽到五百多億也嚇一跳。好，署長，我另外跟你建議一下，源頭應該也要查，除了房東之外，有一些臺灣租屋網、租租通、易租網這些平台有沒有帳，其實從這邊也可以看的出來數據，這是源頭管理的問題。接下來的目標就是要實租登錄，查的用意其實是要達到這個目標，跟內政部進行合作，好不好？ |
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最後我要再運用一點時間問一下臺酒的董事長，部長你也留一下，你們現在已經有開始傾向於反傾銷的調查，反傾銷的調查開始之後，我們也看到主要是競爭不公平，反傾銷的調查，對岸惡意補貼35億來傾銷，侵占我們整個市占率，現在臺酒的市占率不到50%，10罐啤酒有6罐是從中國進來，同時它還混淆視聽、標示不明。好，第一點，關於標示不明，我問一下財政部的看法，要不要修正酒類標示的管理辦法，把產地跟品材的標籤做成同等大小，有沒有可能？部長請回答。 |
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莊部長翠雲：跟委員報告，這個部分我們正在研議，看要不要做一個更明確的，可以知道它的產地是哪裡，而不是讓那個標示混淆了消費者。 |
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郭委員國文：所以比例上的調整是有可能的嘛。 |
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莊部長翠雲：我們再來考慮這個部分要怎麼做。 |
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郭委員國文：這個方向好，這是第一個。 |
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第二個，如果地方政府兩手一攤，地方政府不講話，萬事就平安的這種情況底下，不積極作為，我問一下，財政部難道也會坐視不管嗎？你們有沒有可能專案稽查？ |
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莊部長翠雲：我們應該會有考核吧？ |
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郭委員國文：考核是另外一個行政手段，專案稽查才有實質的效果，有沒有考慮專案稽查？ |
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陳署長柏誠：跟委員報告，目前的查核都是地方政府會到各個賣場…… |
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郭委員國文：可是如果依照你們的條文，各縣市都有類似這種情況呢？中央政府不是要有所作為嗎？ |
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陳署長柏誠：所以我們每年都有頒布菸酒查緝的專案計畫。 |
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郭委員國文：那個是另外一回事，就專案啦！聽不懂我的意思？要遏止這種亂象啦！部長，可不可以？ |
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莊部長翠雲：好，我們看看有什麼方法，我們會對績優者給予敘獎表揚，但對於做得不夠好的，我們看有什麼樣的方式來讓他們重視這個事情。 |
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郭委員國文：這是你平常應該做的。 |
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莊部長翠雲：好。 |
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郭委員國文：另外要做的應該是專案稽查。部長，好好考慮一下，謝謝。 |
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莊部長翠雲：好，謝謝。 |
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主席：謝謝郭國文委員。 |
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接著請林思銘委員發言。 |