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委員提出質詢謝謝我們請張次長請張次長張廖次長備詢 |
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谢谢科委员次长好我想在进入营养午餐专法的探讨之前我们先来澄清一件事情我想在这个人民投家的宣讲当中包括你们的委员还有包括非常多的网络在流传家长都在抗议说今年他们的小孩好不容易考上公费留考但是因为我们在野党删减的公费留学奖金的预算让这些学生没有办法留学 |
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我想請張次長特別來說一下今年的留學獎金有被刪減或被凍結嗎這個部分柯木據我了解是沒有那在這個個案我們有去了解那我請那個細節我請那個我不是個案現在網路到處流傳然後你可不可以告訴我就你理解沒有來我先告訴你一下就我們查出來的資料當中很明顯的告訴我們這個教育部編列的國際人才是有一次 |
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14亿8千多公费留考的举办留学生奖学金包括贷款是3407万这完全是从我们的预算书里面特别出来的鼓励学生国外交流是4.8亿鼓励赴世界一流大学的奖学金是2.3亿还有世界大学合作的1.95亿 |
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還不包括留學貸款的兩千多萬還有新南向國鄉產業實習的五億總共留學的獎學金是九億四千萬比去年七億還多增加一點三億請告訴我為什麼有這麼多的謠傳包括你們的立委在公開的場合告訴我們因為我們山我們洞所以讓這些學生沒有辦法出去請給我一個清楚的答案我想委員的這個資料非常清楚我們得到資料是這樣子 |
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所以说太夸张太离谱好不好太离谱我的分贝98好不好这就是一个部分嘛所以我只能说教部有做澄清吗你们如果选择沉默难道是配合这样的一个谣言吗 |
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我想不會去配合啦就是說因為網路有太多消息我們拿不進去澄清啦那次長我們給你們一個機會教育部一向就需要把家長的concern放在心上因為這非常的重要不要讓家長去我也覺得啊留學好不容易考上怎麼可能會刪減呢所以呢你們有個即時新聞澄清網 |
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我上网去看了一下真的不好意思我也不知道是什么理由停留在112年12月8号现在是应该我们有计算应该是114年吧对不对这叫及时澄清网次长你觉得你们是不是需要在这个地方做一个澄清让我们家长来放心一下呢 |
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好我想這部分我們會來檢討來謝謝你所以說基本上趕快來做一個澄清啊否則我也希望教育部在你們的帶領之下面其實都非常理性的有如果讓家長有不安心的地方請趕快做一些澄清然後請問一下次長你們的預算什麼時候要送來解凍 |
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我們預算已經在簽合了好 你趕快送上簡東以關跟教育有關的我們在場委員其實都會很願意來趕快去做趕快送上來我很怕有一些單位不送他好像到最後又是因為我們在動我們在閃我們覺得撐不起這樣子的一個謠言好不好謠言滿天飛 |
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请把立即做澄清我们希望我们今天或明天看到让全国有公费留学的家长们放心在野党没有山也没有洞这是一个正确的资料好接下来我要问一下就是因为如此我还是忍不住要发声一下因为这位是跟我们是大学一样的同僚大学教授愿意能够 |
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来到这个政府机关来服务我觉得都应该给予鼓励然后呢你们国立科学博物馆的馆长其实上是一个非常负责认真的我们过去呢去年也曾经到科博馆里面来做参访非常认真的告诉我们科博馆未来整个方向那我不晓得为什么会有逼退馆长这样的一件事情 |
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而且呢让所有的研究员研究员都在做研究他们竟然就是连署而且上诉到赖总统的部分里面请问你们现在也只是代理为什么要让一个很优秀的馆长却是被你们教育部给被请辞 |
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我想我這邊得到資料是交管長是在2月16號歸屆嘛那他是屆掉他的任期是到7月31號對有什麼理由要讓人家在2月的時候就走人這個屆掉沒有所謂我聽到的是屆掉沒有所謂的任期啦就是說這個他就是屆掉然後就是歸這個時間到 |
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是他的理由事实上他想做到7月30而且他还在医院的时候呢曾经给全管发一封信希望大家能够为科普馆的未来能够做好一些预备的动作难道是因为他每一次都来我们这边希望我们周围能够帮他们争取预算争取到让你们教育部觉得这样的一个做法好像是太麻烦然后呢就因此明明是7月的时候可以让他去归件你们却在2月时候请人家走人 |
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我想教育部這邊人事單位跟我講的說他們只有收到請辭的一個這個對不起次長他是被請辭你要不要再去了解一下雖然往事已矣但是我認為一個非常優秀的館長而且願意為科博館來因為對我來說的話他是一個科博館的損失是你們教育部的損失你有機會的話你也認識這位館長然後呢基於對於他的優秀跟認真我覺得有必要因為這對於未來 |
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所有要被借掉到我们教育部各单位里面来从事公职的教授而言这都是一个指标我请次长可以好好的来了解一下谢谢你了我们来了解对这是一个非常重要的我们不需要一个优秀的人才因为是怎么样不同的理由特别是跟庄委不断的希望能够给予更多的经费然后让大家觉得这个 |
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认真过度以至于让其他人觉得到底发生什么事我希望这种事情不要再发生在教育部所属的单位所以请次长好好去了解一下接下来我们就来看看营养午餐的这个公法了我想我去年五月的时候在当招委的时候我就召开了学校午餐法制化的一个公听会那时候次长 |
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当然不是你是一个林明玉政策来出席而且公听会到距离现在是到底多久了十个月过去了然后呢请问有关于学校影响午餐的立法是否还在原地打转然后呢为什么行政院不能把这个院板送来而且我还要提醒张廖次长在我们 |
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一起在當第九任立委的時候我們就把這一個營養午餐把它提出來為什麼到現在我們兩個各自站在對面來做質詢的時候他還在原地打戰我想這個是一個從法的角度看但是從實質的內容法就是要提就是要提出更好的一個環境譬如說要增加人力要補助一些弱勢的這個孩童或者說這個營養三張一Q的這個食材擴大補助其實在108年最早108年嘛那時候我當立委的時候當然對對 |
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那時候提出來之後事實上大家所提的那雖然說各界的意見不太一樣在整合中但事實上從一百零九年開始當時的潘部長就說法沒有修我們資源先給所以不管是有關這個公立國中國民中小學的有沒有問題 |
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但是我現在是回應到法的一個層面我要想了解教育部對於專法的一個態度我也看看你昨天很晚才送過來完全就是告訴我們說地方如何如何我們就一一來去看現在確實是遇到了就是說本來我們在去年11月20號已經送警政院就把布板的草案送了 |
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所以已經有不滿了但是12月20號的時候就發生了中央財政收支發放法的問題那我們都知道說剛才我在報告的時候有提過那事實上根據地方制度法來講學校國民中學小學的學校營養餐事實上我們一一來釐清我們不要每一次都 |
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都推給我們地方沒有問題我們現在來看嘛這其實最大的一個困難點還是到底我們政府可以投資多好的經費跟人力到底未來是中央跟地方治權怎麼樣分配這是後半段我現在只問到一個專法的部分你剛剛特別提到了院有院的板只是我們現在都沒看到院板長成什麼樣子我們修法會增加很多經費的投入就是提到地方的權限 |
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就是說你修了法之後到底是要中央付地方所以你告訴我就說我們從那麼早開始到現在次長我們從我們第九任開始到現在所以因為裁劃法的關係讓原本要通過的部分開始又卡關所以我們現在裁劃法又開始要到釋憲又要開始到部分所以你是要告訴我們這麼樣一步可能可以推行的部分我們要等到釋憲完之後才要重新來看看這個釋權該怎麼樣 |
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事實上從108年開始談營養午餐我們109年到111年的專案計畫已經投入了75.6億的補助我懂剛剛已經報告過了每年現在對於弱勢學童對於營養午餐的出發對於三張IQ每年74億這個沒有問題那修法之後會這樣這怎麼會沒有問題不是我下次告訴你說你現在這個專法你們的態度是你們行政院會有這個版本出來現在只是在事權的部分我們需要做一個釐清嘛 |
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沒有錯你增加的費用跟現在負擔的費用都必須重新釐清嘛過去都有中央來租每年每年出74億修法之後最少再增加26億會有100億以上那100億都還是中央來出嗎那如果要地方出地方政府 |
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我现在只是从时间轴的部分来说在这个才化法没有公布之前我们从第九任到现在显然我们都没有看到院版那现在有了一个才化法之后你告诉我因为才化法的部分才有我们就要追溯到更前面为什么因为我们要讨教事权之前还有很多条文因为我们有公办公益有公办民益有民办民益有非常多 |
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其實營養五三除了沒有專法以外學校衛生法的第十六條二十二條二十三條之一二三我覺得這個東西才是我們應該好好來釐清的我們應該好好來釐清特別是我要特別提到的像我們美濃的龍渡國小裡面你大家知道嗎他們食農教育做得非常的好 |
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而且他们都可以自给自足可是呢就是因为有这样的一个专法中央厨房下来反而让这些做得非常好的一个地方的偏远的地方他们反而因为这样子让他们很多的很好的一个计划就因此受到这样的部分我们现在没有专法也是可以做嘛 |
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所以我才說在專法的過程當中是權先我們是後面在這專法部分我跟你討論說以類似相對的部分來看每個地區都有他們自己的不同的部分我們如何能夠用這樣的法能夠保障這些原有的一個特色又可以讓很多的孩子因為這樣子而得到更好的一個部分我覺得這才是一個我們要討論的部分 |
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所以這就因地制宜嘛地方政府我們要尊重所以我才說在這個專法的這個層面上面有沒有把這些問題來考量至於你剛剛跟我一次argue那個只是在我們事權的分配上面那我們先從法條上面先一一來做釐清而且我所argue的點就是說我們這麼久以來 |
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這個行政院的版本我們沒有看到要看到之前突然告訴我一個裁劃法讓我們這邊又要等到這個部分才能夠看到這是我剛剛跟你說我沒有否認說你這個市權該怎麼分配但是這個條文上面是否可以把我們剛剛所在乎的各地方的部分我覺得這才是他們的一個重點這部分我們會朝這個方向來協助我們有佈版啦隨時有佈版行程有佈版好 那就請我們剛剛講的即時澄清版請馬上讓我們可以看得到好 謝謝 謝謝各位 謝謝 |
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謝謝柯志恩委員質詢 |