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蔡委員易餘：（11時51分）謝謝召委，有請國發會主委。 |
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主席：劉主委。 |
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劉主任委員鏡清：蔡委員午安。 |
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蔡委員易餘：主委好。上午大概很多委員都跟你聊了，包括臺灣的半導體以及很多產業的布局，但是我覺得有一些跟生活比較有關，然後比較鄉村的事情，事實上也是國發會管的，國發會就是管國家的資金政策。我直接跟主委報告，我們在講村里的辦公室、村里的活動中心，現在好多村里是沒有活動中心的，為什麼沒有活動中心呢？因為內政部在補助村里，不管是活動中心或者是辦公室，反正它就是集會所，每案補助400萬，這個400萬已經二十幾年沒有變了。我們知道現在營建的成本提高成這樣，內政部補助400萬這件事情完全沒有調整，造成中央補助這400萬，但地方還是籌不出錢，所以我認為這400萬要調整。事實上就這麼簡單，這個應該國發會站在你們的高度跟內政部溝通一下，就沒問題了吧？ |
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劉主任委員鏡清：我們會去溝通啦！但是內政部可能要看現在可動支的預算，還有明年財劃法之後…… |
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蔡委員易餘：現在又卡到這兩個問題，當然這兩個問題卡在那裡…… |
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劉主任委員鏡清：沒關係，我們先來說…… |
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蔡委員易餘：很多事情都變得不好推動，變成以後是不是地方政府要自己來…… |
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劉主任委員鏡清：很難推動，但是溝通還是要做。 |
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蔡委員易餘：對，這些都是很小的狀況，但這些狀況卻造成整個窒礙難行，這是第一個。 |
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第二個，臺灣少子化問題很嚴重，我舉兩個例子，根據天下雜誌的統計數字，2022年全臺灣就有179個村里當年度沒有半個小孩出生，整年就有179個村里。你看幾乎每個地方都有，新北市26個，我們嘉義縣竟然是第二名21個、苗栗縣19個；如果以另外一個數據來看的話，有11個村里連續5年都沒有小孩出生，包括新北市平溪區的菁桐里、瑞芳區的銅山里，我們嘉義縣布袋鎮的考試里、梅山鄉的碧湖村，臺南龍崎區的中坑里，高雄旗山區的中寮里，連續5年一個小朋友都沒有出生。這個當然有好多的問題，少子化本身也是一個問題，但是呈現出來的就是鄉村沒有年輕人，當然就沒有小孩出生。鄉村為什麼沒有年輕人？就是因為鄉村土地高度持分的關係，所以鄉村的建地沒有用。年輕人如果要買房子，一樣都在嘉義，我可能就選擇民雄、朴子，但是我不會選擇在鄰近的溪口或者是六腳。為什麼呢？因為土地持分的問題，年輕人沒辦法在村落蓋房子，所以這個問題需要被解決。 |
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這一次在國土計畫法展延6年的時候，我們定了第八條讓鄉村規劃入法，就是未來縣市政府必須要研擬鄉村的規劃。鄉村規劃後，至少必須讓鄉村的地目做有效的調整，第一個，解決持分問題；第二個，讓鄉村必須有所謂的三生，要有生活、生產與生態，這都是國發會主導的。我現在想要請教主委的是，國土計畫法既然已經有這6年的時間，我們這6年的時間要怎麼做好鄉村規劃，讓現在這個鄉村土地沒有辦法被利用的事情做一個解決？ |
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劉主任委員鏡清：委員講的非常有道理，所以我找內政部國土署一起討論，也跟內政部劉部長一起討論看看，怎麼樣去做好鄉村規劃。現在就我了解，他們也有意願往這個方向去做規劃，利用延展6年的這個期間，好好的把整個鄉村規劃做好。 |
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蔡委員易餘：好，主委我具體建議，因為這個牽涉到，第一個持分問題也難解，第二個地目問題也難解，這個當然就是找國土署，當然也要找農業部農村發展及水土保持署，大概這兩個單位是必要的。 |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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蔡委員易餘：重點就是，國發會是不是能站在上位概念的立場，應該要針對這6年，是不是先把中央政府要進行鄉村規劃的費用先匡列出來？而且必須要有一套計劃，這六年期間，假設每年可能會有多少聚落、會有多少村莊想要走鄉規，要走鄉規的時候應該有前階段的預算，之後才會有後面要去簽同意的部分，對不對？ |
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劉主任委員鏡清：對，要花很多時間去簽同意。 |
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蔡委員易餘：這些都需要時間去處理，但首先是規劃的費用要先匡列出來。 |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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蔡委員易餘：我覺得國發會至少可以先把這件事情盤整好，接下來再請國土署或是農業部的農村水保署…… |
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劉主任委員鏡清：我們找內政部跟農業部來開會討論這件事。 |
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蔡委員易餘：好，這件事情就麻煩主委了。 |
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第三個議題，我們知道整個南臺灣的大南方矽谷計畫，當然就是推動高雄、臺南以及嘉義的晶圓產業。現在整個台積電的布局，不管是在臺南或是高雄他們的晶圓生產基地，或者是未來在嘉義的封裝基地，這個地方就變成大南方的矽谷，所以交通的問題很重要，因為我們的產業起來，一定要貨暢其流，要怎麼讓貨物流通，這些晶片生產後要封裝，封裝起來要運送去機場，用貨運載出去，這些都是學問，所以交通的問題就要解決。我們知道現在南科跟高雄有一個S廊帶的計畫，對不對？ |
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劉主任委員鏡清：是。 |
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蔡委員易餘：這個S廊帶幾乎要把南科跟高雄的整個園區，包括沙崙園區、南科、橋科，甚至到高雄的小港，那是S廊帶的部分。不過S廊帶就處理臺南跟高雄，但未來還有嘉科這一段啊！ |
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劉主任委員鏡清：嘉義、高雄、臺南跟屏東四個地方。 |
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蔡委員易餘：對，到屏東，所以這個S廊帶上面還有一段，就是從太保到南科這一段。主委你看，這段是什麼？我畫的橘色這一條是什麼？ |
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劉主任委員鏡清：台37線的延伸。 |
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蔡委員易餘：這一條就是高鐵…… |
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劉主任委員鏡清：高鐵？耶？ |
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蔡委員易餘：這一條就是高鐵，高鐵就是沿著台37線，但是台37線到太保這裡就斷了，所以這一段好可惜，因為這一段就是高鐵。現在台37線的延伸，就是高鐵的高架下面這條可以規劃道路， 土地徵收也方便。這條做起來很方便，而且這一條看起來是一個直的I型，對不對？這條是直的。 |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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蔡委員易餘：我剛才說S廊道，這條就稱為I廊道，那SI是什麼？ |
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劉主任委員鏡清：SI就是系統整合。 |
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蔡委員易餘：就是矽廊，是「矽」不是「死」喔！ |
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劉主任委員鏡清：我知道，是矽利康的「矽」。 |
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蔡委員易餘：矽是什麼？矽就是晶圓啦！我說的這條SI產業廊道，以後就是大南方矽谷的重要幹線。所以我要跟主委說，既然有S廊帶要建置，從臺南、高雄到屏東，現在到嘉義這條I的部分，直的這條是不是也要做？ |
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劉主任委員鏡清：要做、要做，因為這會經過新營、柳營，那裡以後也很重要。 |
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蔡委員易餘：就是從太保、新營、柳營，一直到新市，因為這條是高鐵的橋下道路方便徵收，做起來也會比較符合撙節成本，又可以有一條筆直的快速道路，以後所有的晶圓產業不論要走哪裡，往北、往南都很方便，這個部分請主委支持好嗎？ |
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劉主任委員鏡清：好，我們會支持，據我了解現在在做可行性研究了。 |
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蔡委員易餘：但是可行性研究會拖，所以我建議分段實施。 |
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劉主任委員鏡清：好，我們跟交通部討論看看。 |
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蔡委員易餘：可行性研究又牽扯到每一個地方有不同的環評條件，該環評還是走環評，但是不用環評的地方可以先分段實施，比方說太保到新營這一段就沒有環評的問題，因為中間比較沒有經過濕地，我覺得像這種可以跳開環評的，我們應該就要先實施。 |
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劉主任委員鏡清：可以，可行性研究一過就可以分段實施，可以照委員的方式來跳開。 |
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蔡委員易餘：好，那就請主委規劃一下SI產業廊道。 |
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劉主任委員鏡清：好，真好，SI產業廊道。 |
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蔡委員易餘：這是老天爺註定的，我們一定要拼！ |
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劉主任委員鏡清：好，謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝。 |
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現在請林倩綺委員做詢答。 |