iVOD / 159351
蘇清泉 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 蘇委員清泉：（10時54分）謝謝主席、謝謝召委，我請部長。 |
| 1 | 洪部長申翰：蘇委員好。 |
| 2 | 蘇委員清泉：部長辛苦了。 |
| 3 | 洪部長申翰：不會。 |
| 4 | 蘇委員清泉：我看你接任到現在都是靠藥物，沒有嘛？ |
| 5 | 洪部長申翰：靠什麼？ |
| 6 | 蘇委員清泉：靠藥物在撐，沒有嘛？ |
| 7 | 洪部長申翰：沒有。 |
| 8 | 蘇委員清泉：都靠腎上腺素。 |
| 9 | 我要感謝你，關於東港還有我們南部海邊漁船上的漁工，不管是近海的、不管是遠洋的，以前他們漁工到岸上來整理一些漁貨就被抓，後來在我、勞動部還有漁業署的努力之下終於可以看到，漁船泊港的時候協助卸貨、整理漁貨、整理漁具、補給所需的都可以接受、可以做。你知道這件事情有多嚴重嗎？魚抓到岸上，本來那些漁工站在船上看臺灣人或是老船長、老夫婦在那邊整理魚，那些漁工就站在船上看，「徛懸山，看馬相踢」，看他在那邊做到死，然後他們站在那邊看，因為他們上岸就被抓，說不可以殺魚等等的。我跟部長報告，那些魚都死了、都凍起來了，那不是殺生，活的可以叫做殺生、殺魚，但死的就是整理漁貨而已，對不對？ |
| 10 | 洪部長申翰：蘇委員，其實我們很多外籍漁工也是非常辛苦，當然怎麼樣讓相關的規定能夠跟工作現場的狀況能夠互相的協調…… |
| 11 | 蘇委員清泉：所以每個船長都被罰到快要受不了了，好在有反映，然後一直很積極的，勞動部後來也跟漁業署順應民情，我覺得這個是非常棒的，所以要給你們加油，不要常常胡亂罵你啦！ |
| 12 | 再來，巴氏量表我們通過了兩、三個月，現在你到底要再怎麼做？你上次有跟我解釋，你再解釋一下，讓我們大家了解。 |
| 13 | 洪部長申翰：好，跟蘇委員還有很多關心的朋友說明，因為這個是立法院三讀通過的法律修正案，當然我們就會來執行，勞動部現在在做的事情是必須全力來規劃配套，這個配套裡面最重要的事情是怎麼樣保障重症家庭的權利，因為現在我們已經在很多地方聽聞到有些重症家庭聘僱的看護移工有一點想要……之前所謂棄重擇輕的狀況其實已經陸陸續續出現，因此我們要怎麼保護重症家的庭權益？我們目前會設計一個雙軌的程序，這個雙軌的程序讓重症家庭可以在這裡面得到比較多的協助跟比較多的方便。因為這個程序的重新設計，所以這會牽涉到需要增加滿多的人力，這個人力從經費的尋找到招募，甚至人力還需要訓練，這都需要一些時間、需要幾個月的時間。另外包括我們也要到移工來源母國，跟他們討論能不能夠增加引進的數量，這個數量的增加才比較能夠因應未來市場可能會很大幅、快速增加的需求，避免更大程度的市場供需失衡。 |
| 14 | 所以這整體來說，我們都在很審慎而且很積極的作業之中，而且跟衛福部也持續的開會討論、共同研商。我們評估下來，這些工作算起來可能真的還是要個半年、六個月，這真的不是我們刻意行政怠惰、行政杯葛，都不是！某部分我們要負起降低衝擊的責任，否則如果貿然在沒有把配套做好的狀況下開放，真的會對重症家庭產生很多衝擊。 |
| 15 | 蘇委員清泉：部長說的有兩個重點，第一個重點，外籍看護進來有一段時間之後就可以申請轉雇主，所以他會因為不喜歡照顧重症的而要轉換雇主，這是第一個考量。 |
| 16 | 洪部長申翰：這是人性啦。 |
| 17 | 蘇委員清泉：第二個考量就是外籍看護工如果素質比較好一點的，韓國、日本搶著要。 |
| 18 | 洪部長申翰：是。 |
| 19 | 蘇委員清泉：我們能不能搶得到？我們的薪資…… |
| 20 | 洪部長申翰：比他們低。 |
| 21 | 蘇委員清泉：老實講還是比較偏低啦！ |
| 22 | 洪部長申翰：是。 |
| 23 | 蘇委員清泉：所以這兩個考量，你要做好的配套，這個我可以接受。 |
| 24 | 洪部長申翰：是。 |
| 25 | 蘇委員清泉：再來，這個是有關失聯的外籍移工，剛剛盧縣一委員在講的事情我要follow一下，因為外籍勞工進來會去占到我們原住民的工作機會。我講一個事實給你看，因為原住民這邊我常常在跑，跟屏東那邊非常熟，跟他們很綿密，每天早上5點多就會看到泰武、春日、來義，就一個班長開一部箱型車，上面載差不多六、七、八個就下去到平地，還是去高雄市工地做鐵工。我很感謝，他說一萬多個人的工作機會被外國勞工搶走，我倒是建議勞動部這邊要加強職訓這方面，因為我們原住民的朋友都是身強體壯的，你要把他的技術水平往上拉，你不要讓他去那邊搬鋼筋，你要教他固定鋼筋、你要讓他拿模板、你要叫他釘模板，搬鋼筋一天的薪水差不多1,600、1,800元；如果是釘模板大約是2,600、2,800元，薪水馬上可以增加，而且讓他的技術水平往上拉。 |
| 26 | 洪部長申翰：是。 |
| 27 | 蘇委員清泉：如果你讓他去砌磚、你讓他做泥作，一天三千多塊，你叫他吊磚塊沒意思嘛！外籍勞工進來，我在台塑六輕還看到外籍移工在焊接，他們接受好的訓練之後焊接不鏽鋼的管線，一天三千多塊。所以你要把這些原住民像盧委員說的，前面部分、後面的部分，你一定要幫他們提升，這你要做啦！ |
| 28 | 洪部長申翰：跟委員說明，確實現在我們看到在整體產業討論缺工的狀況裡面，最缺的就是這些技術工。 |
| 29 | 蘇委員清泉：沒錯。 |
| 30 | 洪部長申翰：這些技術工，我想也不只對原住民，但對原住民朋友，我們可以特別怎麼樣來協助大家做這些職業訓練，讓大家在這個技術工缺乏的狀況之下，可以有更好的工作機會包括更多的收入，我想勞動部很樂意來積極推動。 |
| 31 | 蘇委員清泉：這個要加強，一定要more attention在這一塊。 |
| 32 | 洪部長申翰：是。 |
| 33 | 蘇委員清泉：因為我們原住民很多朋友都當軍警，我看到跳傘的大武營區，整個裡面的幹部不管是軍官、士官、士兵，原住民的朋友占56%，嚇死人了，所以我覺得骨幹都在這裡，再來就是勞力這一塊階級的，你一定要訓練他們，拉高他們的技術水平、增加他的收入，這個很重要。時間到了嗎？ |
| 34 | 主席：對。 |
| 35 | 蘇委員清泉：改天再問你啦！ |
| 36 | 洪部長申翰：好，謝謝。 |
| 37 | 主席：謝謝蘇召委、謝謝部長。 |
| 38 | 現在休息10分鐘。 |
| 39 | 休息（11時3分） |
| 40 | 繼續開會（11時16分） |
| 41 | 主席：我們繼續開會。 |
| 42 | 接下來請黃秀芳委員來做詢答。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-26-3 |
| speakers | ["劉建國","黃國昌","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王育敏","盧縣一","王正旭","蘇清泉","黃秀芳","林淑芬","陳培瑜","楊曜","高金素梅","陳昭姿","牛煦庭","張雅琳","黃捷","李坤城","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐欣瑩","陳瑩"] |
| page_start | 285 |
| meetingDate | ["2025-03-19"] |
| gazette_id | 1142901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1142901_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算決議有關勞動部預算凍結報告案 19案；二、邀請 勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢；三、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預 算關於勞動部主管部分 |
| agenda_id | 1142901_00005 |