| 0 |
陳委員瑩：（13時7分）謝謝召委，麻煩請環境部部長。 |
| 1 |
主席（劉委員建國）：請部長。 |
| 2 |
彭部長啓明：陳委員好。 |
| 3 |
陳委員瑩：部長好。首先要感謝你，我特別代表關山鎮長及關山鎮民來謝謝你，核定臺東縣關山鎮畜牧糞尿資源化處理計畫。其實關山鎮的米也是很有名，並不輸給池上，而且它的環境也很漂亮，但是與池上比較起來，最近關山鎮的觀光在量化上輸了池上一些。有很多居民在關山可能會聞到一些豬糞的惡臭，因此，我認為這個計畫的經費下去之後，對關山鎮整個空氣品質的改善是很重要的，所以在此要特別謝謝部長的支持。 |
| 4 |
今天安排的題目是引述氣象惡化對空氣品質影響嚴重，本席過去也特別提出，就像東港有鮪魚季，臺灣每次進入10月之後，我特別幫它取名為空污季，提醒環境部要有對策。特別是對東部的衝擊影響很大，尤其是我們臺東的卑南溪，在整個東北季風的強風吹襲之下，揚起了風飛沙，我們吃飯時都要配風飛沙，甚至市區也都是灰濛濛的，嚴重影響到民眾的生活。你們今天的內容相較於過去，顯示好像真的有開始在重視這個問題，所以我在此也要先表示肯定之意。但我同時也要提醒，因為之前風災的關係，包括到太麻里地區，甚至是快接近南迴那邊，整個揚塵的問題又起來，所以未來我們可能要同步再討論該如何解決。 |
| 5 |
事實上，全球暖化與產業經濟的發展，甚至是中國大陸的沙塵暴，這些都會影響到整個空氣品質，然而這些都不是你們環境部的政策可以改變的，我們也都可以理解。本席認為，為了要改善空氣品質，在氣象惡化的前提之下，精進AQI的監測從而提出預警，可能是治標不治本，根本之計還是要控制空污的本土性污染源，特別是垃圾燃燒與火災的問題，我們從這方面思考可能會比較務實。 |
| 6 |
部長，你知道在各縣市的垃圾山常常會發生火災嗎？這些燃燒產生的煙塵與戴奧辛對空氣品質的影響非常嚴重，一次性高濃度、高危害的毒性物質曝露，就像是人急性中毒一樣，至於你們現在處理的氣象惡化影響空氣品質，打個比方，比較像是慢性中毒的問題。我相信部長應該可以接受急性中毒好像與民眾比較有切身關係、也比較感受得到，大家應該可以認同這樣的論述。我要請教部長，到底有沒有辦法讓垃圾山不要再發生火災？ |
| 7 |
彭部長啓明：報告委員，關於垃圾山的部分，第一個是要監控，目前我們在一些比較敏感、危險的地方都裝設了紅外線偵測儀及自動灑水設備，其實就是幾個大型的會發生火災，像是幾個月前在苗栗就發生了很大的火災，不過現在這個量可說是已經大幅度減少了。事實上，我也對外做過承諾，希望明年年底能夠不要再有露天裸露的垃圾山，這樣就可以澈底解決這個問題。 |
| 8 |
陳委員瑩：按照部長的面相看來，其實算是很有福報的，相信在你的庇蔭之下，剛剛你許諾的願景應該可以實現。 |
| 9 |
彭部長啓明：謝謝。 |
| 10 |
陳委員瑩：再來要談的是垃圾管理，廢棄物非法棄置事件不斷的發生，根本問題其實就是出在最源頭的資源循環以及最末端的妥善掩埋。現在看起來，環境部好像有頭尾兩頭燒的現象，更遑論掩埋場空間不足，既然現在無法開發新的掩埋場，也推不動活化舊的掩埋場，面對非法棄置事件不斷，卻又不敢嚴格執行，因為擔心垃圾沒有地方可以去，最後會堆積如山。關於源頭的部分，我想請教一下，目前源頭的資源循環促進法進度是怎麼樣？在整個法規的架構上，你提出要打掉重練，到底這個重點在哪裡？請部長說明一下，目前這個草案何時可以預告？ |
| 11 |
彭部長啓明：報告委員，我們經過了很多的努力，你說的6月、8月、10月都是我去年承諾的，關於現在的進度，也在此向各位委員說明。第一個，我們已經送進院裡進行跨部會討論當中，有些部會對於其中的條文有些意見，但是現在已經快要收尾了，我們希望在未來幾個月內可以先預公告。因此，目前按照時間的進度來看，應該是在下半年，我希望能趕快送到立法院進行審議。 |
| 12 |
陳委員瑩：就是今年可以公告這個草案嗎？ |
| 13 |
彭部長啓明：對，其實我們已經在行政院內部走到最後一哩路了，因為之前送出去後，不一樣的部會有提出不一樣的意見，我們也必須尊重各個部會，目前的進度是正在協談當中。 |
| 14 |
陳委員瑩：結論就是今年啦！ |
| 15 |
彭部長啓明：下半年一定會送出來，因為這個會期可能來不及。 |
| 16 |
陳委員瑩：好，我們很期待。 |
| 17 |
關於尾端的掩埋空間不足，根據環境部的資料，截至2024年8月，全國公有掩埋場僅剩354萬立方公尺的空間可以使用，目前我們的有害事業廢棄物掩埋空間還足夠嗎？ |
| 18 |
彭部長啓明：委員說的確實都是重點，現在已經有一些民營的有害事業廢棄物掩埋場，但是各地去化的量剛好都還在一個平衡之間，我們是希望今年到明年有幾個新的焚化爐啟用後可以解決這個問題，在解決這個問題之後，去化的管道或是掩埋場活化再利用的管道通了之後，未來這個量就可以再處理。 |
| 19 |
陳委員瑩：你們有重視到這個問題是很好啦！ |
| 20 |
彭部長啓明：就是一關一關的卡在那邊。 |
| 21 |
陳委員瑩：現在我們要進入比較實質的問題，也關心一下我們的臺東，關於掩埋場活化緩慢的問題，我想要請問部長，臺東總共有幾個掩埋場？ |
| 22 |
彭部長啓明：委員，上面是寫13個，謝謝。 |
| 23 |
陳委員瑩：我都幫你寫好答案了。 |
| 24 |
彭部長啓明：謝謝。 |
| 25 |
陳委員瑩：目前活化掩埋場總共做了幾個？ |
| 26 |
劉副署長瑞祥：我沒有掌握到目前最新的狀況，但原本是做了2個。 |
| 27 |
彭部長啓明：本來做了2個。 |
| 28 |
陳委員瑩：哪兩個？ |
| 29 |
彭部長啓明：東河與鹿野嗎？ |
| 30 |
陳委員瑩：我看你是在作夢喔！從2016年一直到2022年，這幾年來全臺大概有300個…… |
| 31 |
彭部長啓明：三百多個掩埋場。 |
| 32 |
陳委員瑩：對，你們總共才做了12個啊！ |
| 33 |
彭部長啓明：12個，不多、不多。 |
| 34 |
陳委員瑩：對啊！臺東占了2個嗎？ |
| 35 |
劉副署長瑞祥：是。 |
| 36 |
陳委員瑩：哪兩個？ |
| 37 |
劉副署長瑞祥：我們總共做了22個，全臺現在營運中的掩埋場大概有107個，活化的已經做了22個，在我的印象中臺東是有2個，但詳細的數字…… |
| 38 |
陳委員瑩：為什麼你講不出那兩個是什麼？ |
| 39 |
劉副署長瑞祥：因為沒有到現場實地勘查進度。 |
| 40 |
陳委員瑩：其實我也是聽不太懂，你們在臺東的13個之中做的是哪兩個？你不會問一下嗎？你們的單位都沒有人可以支援嗎？根據我這裡的資料是沒有喔！ |
| 41 |
劉副署長瑞祥：我們會後去查證。 |
| 42 |
陳委員瑩：你說有2個，與我現在的資料是兜不起來的喔！ |
| 43 |
劉副署長瑞祥：我們會後去查證，再提供資料給委員。 |
| 44 |
陳委員瑩：你是不是平常人緣不太好，為什麼沒有人來救你？都沒有人要支援嗎？還是你記錯了，根本不在臺東？好啦！ |
| 45 |
彭部長啓明：委員，我們再補資料，好不好？ |
| 46 |
陳委員瑩：這幾張是我們google臺東掩埋場呈現出來的狀況，大家都說臺東好山好水，但是部長覺得這幾張照片這樣能看嗎？ |
| 47 |
彭部長啓明：完全不能看。 |
| 48 |
陳委員瑩：沒錯！先看第一張，是不是離海邊很近？臺東最漂亮的是什麼？ |
| 49 |
彭部長啓明：海灘、山、還有海水。 |
| 50 |
陳委員瑩：整個海岸線都很漂亮嘛！但是每次颱風一來，受創最嚴重的都是臺東，颱風這樣一颳一吹，所有的垃圾污染都到了海裡。部長，或許未來焚化爐啓動可能會改善掩埋場的狀況，但是掩埋場掩埋了這麼多的垃圾，況且早年沒有落實垃圾分類的做法，一定要先將挖出來的垃圾處理過才能送去燃燒，不然焚化爐很快就會壞掉了。在此同時，我也不想等你的活化做完，目前在焚化爐啓動與同步做活化的同時，因為臺東大部分的人都是仰賴觀光及農業在生活，你們是不是可以同步做美化這件事情？美化我們臺東的這些掩埋場，我這樣的要求應該合理吧？ |
| 51 |
彭部長啓明：委員，因為每個地方能夠處理的機制不一樣，也歡迎委員下次有機會是不是能與我們去考察，一個一個去看一下。 |
| 52 |
陳委員瑩：可以一起去看，在你們要下去之前要先做好排序，我們一天看不完13個嘛！哪幾個最有問題、最需要去看？譬如都歷有個天空之鏡，天空很美，我們每次想帶朋友去欣賞美麗的天空，卻又覺得很丟臉，因為我們必須先經過那個很醜的掩埋場，而且還要聞到那個惡臭。因為臺東算是觀光重鎮，所以我在這裡要求，請你們環管署利用2個月的時間盤點，並且研議如何美化臺東所有的掩埋場。 |
| 53 |
彭部長啓明：委員，沒問題，但是我覺得要一步一步去看，因為…… |
| 54 |
陳委員瑩：等一下，這位不是環管署的吧？ |
| 55 |
彭部長啓明：他是環管署副署長。 |
| 56 |
陳委員瑩：新任的嗎？ |
| 57 |
彭部長啓明：沒有，他是原本的副署長。 |
| 58 |
陳委員瑩：我以為換人了。 |
| 59 |
彭部長啓明：沒有、沒有。 |
| 60 |
陳委員瑩：所以是署長沒來？ |
| 61 |
彭部長啓明：對。 |
| 62 |
陳委員瑩：是因為我要質詢嗎？ |
| 63 |
彭部長啓明：沒有、沒有，因為今天的議題是空污，與他們環管署比較無關。 |
| 64 |
陳委員瑩：總之，環管署，這個重要的任務就交給你們，希望你們可以如期完成。如果我們中間有時間，再安排去考察。 |
| 65 |
彭部長啓明：好，沒問題，謝謝委員。 |
| 66 |
陳委員瑩：謝謝。 |
| 67 |
主席：謝謝陳委員、謝謝部長。 |
| 68 |
接下來請洪孟楷委員做詢答。 |