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麥玉珍 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:11,293 00:00:28,426 謝謝主席 有請環境部部長環境部目前運行的空瓶監測系統已經有很多年了
00:00:29,946 00:00:57,233 但是台灣的PM2.5濃度還是一樣偏高委員不會喔我們從8年前大概平均20降到12.8去年12.8是嗎對但是我們根據環環境部的統計就是台灣的部分地區年度啦經營PM2.5濃度能超過世界衛生組織在7歐的最新標準
00:00:57,853 00:01:12,829 所以請問部長你覺得說環境部你覺得是這樣子的你覺得是比較減少的話今天就不會排來去質詢所以說我們的定期檢討還有現行的監測點的數據是準確的嗎
00:01:16,953 00:01:37,839 如果準確的話為什麼會有這樣不準確是準確性的嗎不好委員手動跟自動本來就不一樣的東西例如說委員你在洗澡的時候對我說那個數據有準確嗎當然準確啊我們是按照一個法規自動跟手動的定義就不一樣我舉例例如說我們在浴室裡面我們要洗熱水澡一打開有水蒸氣那個水蒸氣呢就PM2.5就會超標因為水分子
00:01:41,600 00:02:01,441 濕度會讓小微粒變大變成PM2.5可是事實上有沒有計畫增加就是各個點比較偵測密度比較高的地方有沒有增加點我們有比較好一點的很嚴格的堅定例如說自動跟手動的這個其實它的費用是很高的那很多這種所謂的IoT
00:02:02,982 00:02:16,171 這種自動型的那個便宜比較便宜可能就幾千塊一萬塊的那個可以再多因為一個是看趨勢一個看實質上的量那我們還我們國家目前還是以手動的監測因為他比有比較好的科學方法的論證會比較好
00:02:18,304 00:02:27,709 但是我們看到的是不是你講的那麼完美所以我們除了就是監測數據問題之外還有過去我們看到的有企業有很多企業違反就是空屋房子的法規但是罰款就是比較偏低就導致就是違反成本比較低所以環境成本也比較沒辦法達成就是大家都遵守
00:02:48,119 00:03:01,773 所以我們環境部對於這樣子的企業是否有強力的監管的措施或者是提高他們的罰款才能就是減少空污
00:03:03,035 00:03:19,188 有嗎包委員這個我上任之後對於這種所謂的偷牌或是不實數據都是重罰的所以我也不知道有沒有注意到我們幾個月前我們曾經罰了一個漁船一個港啊大概一千多萬所以其實委員那個那個其實費用是很高的
00:03:20,127 00:03:46,008 費用很高為什麼還是一樣很多的空屋還有很多的企業就當然是說那個如石化鋼鐵還有就是燃燒發電等還有一些空屋的重要的來源還是一樣是沒辦法去改善才會造成現在的空屋所以我們台中空屋最嚴重了
00:03:47,649 00:04:07,786 委員其實我找到報告裡面有一張是我們所有的污染物的來源其實你說的是固定污染源也有移動污染源還有各種的污染源都在裡面那其實要大家改善一起改善才有辦法做得到所以剛才我們委員就是質詢了快要半個小時但是你要說去參加別人的
00:04:11,208 00:04:36,504 參加日本的所以我看到日本的VOC的管制很特別很特別但是我們要去考察就是看到別人要回來自己要改進或者是有一個措施來去製作要去規定嘛還有就是說一些企業我們就是要去罰款還有是要去溝通還有如何就是減少這樣子的空氣汙染
00:04:38,285 00:04:59,496 所以我們不是說我們去人家餓了自己放來沒辦法我們很積極的在處理規劃這個事情但是其實一個很例如說剛剛講的VOC其實它涉及到民生所有的產品委員你每天在用的噴髮膠等等全部都有要管制其實這個要方法的不然的話其實會造成很大民眾
00:05:00,837 00:05:24,276 我們正在規劃當中都是每次執行都是規劃中執行中討論中我們是正在進行當中都沒有真正的是這個一個明確的措施沒有沒有委員我們其實很多事情都積極的在推動當中但是有些事情涉及到很多的部會這真的要需要一些時間來做溝通要準備好才能夠推出來
00:05:25,148 00:05:46,823 好 所以準備好也不知道準備到什麼時候所以我們希望說在我們的未來是不是有計畫加速燃煤電廠的檢排設備還有可不可以是升級還有說可不可以就是淘汰就是高污染的發電廠這樣子的話是不是可以重啟核電呢
00:05:54,403 00:06:19,315 有沒有這樣子的可能報告委員其實燃煤電廠當然舊的燃煤電廠它基本上是污染很嚴重但是如果它把CCS或是各種的空污減排做下去其實它也可以乾淨的但是我們還是希望由煤轉氣而是我們看到現在澳洲各國都是重新就是核電但是我們政府的錯誤政策讓我們的全民買單
00:06:22,877 00:06:24,839 現在下個月又說可能會漲電價所以看起來是非常不可我們的部長是不是承諾跟我們的人民說我們不會去漲價
00:06:34,599 00:06:39,302 這個電價不是我主管的我不能夠承諾這個事情啊對啊你沒有辦法承諾但是你們也要是真的是有跨部會來去來去協助來去討論才有說現在我們這邊的空氣汙染啊所有影響到大家就是頭腦鈍鈍啊問問不好回答也會不會回答這樣子啊是不是所以我們希望說我們是沒辦法漲價但是我們要去把關還有政策要
00:07:04,040 00:07:14,567 準確性不管是室內室外還有我們的汽車交通全部我們要希望大家要來去買電動車但是我們又沒有設備集權所以我們的空氣又在污染
00:07:22,072 00:07:38,349 這個部分我們也是要去跨部會來去討論不是說我們再問到我們的環境部交通部經濟部大家都說我們要去問其他部還是怎麼樣我們各部會都請大家民間要
00:07:40,872 00:07:51,098 聯合要是共同就是橫向來去討論但是我們各部會自己做自己的所以到最後說我們再來去問我們再來去討論所以不知道到民國幾年
00:07:56,120 00:08:15,130 所以我們希望我們台灣的空氣品質不關於是民眾的健康每天我們都是用就是空清氣的費來去吸這樣子的空氣所以我們希望說我們的空氣要好別人才會進來我們台灣來去投資還有移民還有居住這邊這安全所以我們交通的污染也是沒有去
00:08:24,554 00:08:46,995 去跨部會 經濟部很多中小企業跟我們的環境部也沒有辦法去連結 所以我們希望跨部會來去連結有一個具體的計畫讓我們知道說我們今年我們已經預算已經在補助了但是呢都沒有去有計畫怎麼去執行現在
00:08:49,777 00:08:56,641 都在去炒說什麼上預算但是有的預算為什麼沒有去規劃來去做呢還有我們是沒有我們的立法院沒有去說去上預算我們在今年我們年初的時候我們去審預算在2020年
00:09:11,990 00:09:33,221 4年的预算我们还没有省大家也是花光了对不对所以现在我们希望各部会真正的回到自己的岗位把自己该做的要来去规划跨部会来去讨论如何才会让我们的人民住的安心住的健康
00:09:34,281 00:09:38,043 所以這個部分希望我們的部長在空屋治理行動計畫要三個月內可不可以提出來讓我們來做參考說你真正的來去做我們不想聽到各部會都說我們再來討論我們回去再檢討我們再來去做我希望說我們要提出具體的
00:10:00,476 00:10:26,175 真正的去改善了空氣的品質讓我們國民享受更健康生活的環境可以嗎我們現在正在做的就是空品的白皮書為了未來五年整個我們空品改善策略第三期管制策略如何做得更好所以我們到時候下個月如果完成之後我們會再給委員請委員指標所以說下個月你就會有你可以提出具體的
00:10:27,717 00:10:36,289 計畫給我們不用三個月你現在就可以提出了我們正在努力在做就是等你提出具體的計畫真正的去執行謝謝委員