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羅委員廷瑋：（15時34分）謝謝韓院長，有請卓院長，謝謝。 |
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主席：麻煩再請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰：羅委員好。 |
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羅委員廷瑋：院長好。院長，113年有一個兒童發展篩檢計畫，編列了2.33億，去年7月推出了這個計畫，請問院長，目前辦理的成效、經費核銷截至目前是多少，你有掌握嗎？ |
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卓院長榮泰：請部長來說明一下。 |
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羅委員廷瑋：不好意思，時間，好，謝謝、謝謝，感恩、感恩。部長，辛苦了。 |
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邱部長泰源：報告委員，我想從…… |
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羅委員廷瑋：有掌握相關的核銷還有成效嗎？ |
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邱部長泰源：因為這個剛推出嘛，現在有1,186家的醫院跟診所簽約。 |
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羅委員廷瑋：這個我都知道，我們來看一下數據。院長，預計服務4.5萬人，這是113年所提出的新聞稿，114年說已經超過26萬人次接受兒童發展篩檢服務。部長，這兩個數字差很多耶！哪一個是對的啊？113年說4.5萬人可以享受，114年變成26萬人次，這是怎麼樣計算的？ |
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邱部長泰源：根據統計，現在已經超過25萬人次，因為一個小孩可以接受…… |
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羅委員廷瑋：重複嘛，對不對？ |
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邱部長泰源：對。 |
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羅委員廷瑋：到底是重複計算還是數據有整合其他的計畫？這部分我要打上一個問號。但是我要先講，院長，這個兒童發展篩檢計畫的政策是立意良善，我們支持，但是4.5萬人跟現在說有26萬人次享受，到底是在講兒童發展篩檢還是兒童預防保健服務合併計算？這個部分希望衛福部講清楚、說明白，部長，您知道嗎？是合併計算嗎？ |
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邱部長泰源：我現在的資料是有1,000家左右提供…… |
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羅委員廷瑋：診所我知道嘛，是哪一個服務啦？ |
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邱部長泰源：25萬人次兒童接受兒童發展篩檢。 |
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羅委員廷瑋：這個你講過了啦。好，我要跟你講的是，還是有很多家長覺得兒童發展篩檢的計畫可以再加大力度宣導，這部分我們一起來努力。 |
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邱部長泰源：是。 |
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羅委員廷瑋：但是怎麼樣來宣導加強呢？這個部分家長端有給予我們意見，我希望你能夠接納。 |
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第二個，剛剛是家長端，再來我要講的是醫院端。醫院端目前有什麼問題，你有沒有掌握到？ |
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邱部長泰源：醫院端現在大概還有幾十家還沒有正式開始，不過這是包括診所。 |
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羅委員廷瑋：好，那你有沒有去了解它為什麼沒有辦法正式開始？你有沒有去關心？你是部長啊。 |
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卓院長榮泰：應該是人力的規劃還有一些缺失吧。 |
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羅委員廷瑋：人力的規劃…… |
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卓院長榮泰：不足。 |
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羅委員廷瑋：不足，我想院長講出來了。但我要講的是，就我所知道，兩位醫師有跟我反映，也有透過網路在反映，我必須要如實轉達，第一位醫師跟我講人力不足；第二位醫師他講的是這樣子：這個政策本身確實有很多討論的空間，在現行有7次預防保健的服務之下，還要要求醫學中心再額外提供6次發展篩檢的服務，實行上是有難度的。部長，你有掌握到他的論點嗎？你要怎麼回應這個醫師的意見？ |
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邱部長泰源：我想那是不一樣的，兒童健康照護這個部分，他是要……因為這幾年來大家的反映、家長的反映，認為還是要重視他的發展，你早一點發現發展有問題…… |
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羅委員廷瑋：所以你認同兒童發展篩檢的服務是有必要進行的，對不對？ |
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邱部長泰源：有必要、有必要。 |
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羅委員廷瑋：有必要的嘛，但是作為一個民意代表，我想不管是家長端跟醫院端所講出來的聲音，我必須讓你知道，醫院端有醫院端的困難，包括現在我們在說的，有關醫護人員的相關環境，我們要怎麼讓它更好，醫療人員的缺少，你有沒有辦法補足？我們所關心的健保點值0.95，你說要在6月下旬把它完成，能不能去執行？這都是我們持續在關注的，這都是我們現在想要為這些醫療人員發聲的，這個部分我希望你要追蹤。臺大有沒有去執行這個業務，我們一定希望它願意去執行政策，但是作為部長，你應該去傾聽醫療基層人員他們實行的困難點，可以嗎？ |
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邱部長泰源：當然可以。 |
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羅委員廷瑋：院長，擴大兒童篩檢的服務有兩個目標，第一個是希望及早發現遲緩兒童並轉介、追蹤，掌握黃金的療癒時期；第二個，全國普及。但是你知道偏鄉還有非都市地區，你要免費給他檢查，他都不一定能用，為什麼？因為不夠普及啊，我們現在掌握到的臺東東河鄉、卑南鄉，還有雲林古坑鄉、褒忠鄉以及林內鄉，臺中市自己的和平區、新社區、基隆的七堵區，院長，沒有人照顧偏鄉，非都市區沒有去處理這樣的兒童發展篩檢服務，現在連衛生所都沒有納入這個計畫，院長、部長，我們要不要處理？ |
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卓院長榮泰：當然，兒童發展的遲緩問題應該列為國家很重要的政策，尤其在少子化的時代，現在我們已經知道不僅在偏鄉，在都市裡面甚至是醫學中心的醫師人數都不夠，所以我希望部裡面要去研究如何培養醫師，而且對現在的所有醫師要合理善待，在待遇以及各種尊重上面要合理善待。 |
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邱部長泰源：是。 |
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羅委員廷瑋：我希望能夠把問題點出來，家長端、醫療院所端，以及現在看到沒有普及的部分應該要給予照顧、給予支持，而不是我們編列了這樣子的預算卻沒辦法達到目標，我們編列了這樣子的政策卻讓基層難為，我要幫基層講話，這個部分我希望能夠帶到，也希望院長可以一起支持，可以嗎？ |
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卓院長榮泰：好，謝謝。 |
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羅委員廷瑋：好，第二個我想再探討一個問題，現在流感疫情雖然下降，疾管署也預估3月中旬可以脫離高峰期，但是面對冬季流感的高峰，對於新冠疫苗我們現在有這樣的新冠經驗，對於流感未來政府有什麼因應措施？我們有準備什麼？我有幾個問題要就教。 |
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快篩試劑屬於醫療器材列管，需由醫師以及醫療人員使用，新冠疫情的時候為讓民眾能夠在家中就自行篩檢，減少前往醫療院所的需求，同意開放藥局販售家用型的新冠疫苗試劑，有效減少群聚，更重要的是家用型對於年長者、慢性疾病、生活偏遠地區給予一個很重要的先期篩檢保護，所以我想問作為戰略物資，醫療端的藥物、快篩試劑的安全庫存夠嗎？ |
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卓院長榮泰：量夠不夠？ |
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羅委員廷瑋：部長？ |
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卓院長榮泰：我們希望衛福部要…… |
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羅委員廷瑋：流感快篩試劑的安全庫存夠嗎？ |
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卓院長榮泰：對，要把這個準備存量長期來規劃。 |
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羅委員廷瑋：這個我要提醒。 |
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邱部長泰源：不管是篩檢或者藥物的存量都沒有問題。 |
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羅委員廷瑋：關於篩檢試劑，但我現在要講的是，針對新冠疫情現在藥局有販售家用型的篩檢試劑，新冠篩檢試劑有家用型的，請問目前家用型的流感快篩試劑有販售嗎？有嗎？ |
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邱部長泰源：流感應該都是在診所檢查。 |
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羅委員廷瑋：來啦，目前家用型的流感快篩試劑是沒有販售。我要講重點，為了讓流感防治措施能夠更加的靈活，我建議將藥師週刊第2400期刊登的「全聯會支持調整防疫政策，開放藥局販售流感快篩試劑」納入考量，請問一下院長，比照新冠開放藥局販售流感型的家用快篩試劑，您覺得呢？ |
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卓院長榮泰：這還是要經過專業的評估，這個醫學的專業我無法在這裡馬上……但是…… |
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羅委員廷瑋：我有提出數據了，我有提出週刊的一些內容，你可以參考。但我要講的是，新冠跟流感這兩種都是呼吸道傳染、都有類似的症狀，導致第一線的醫護不易區分，他必須要用快篩試劑，那我想問一下部長，新冠跟流感有沒有二合一的快篩試劑？ |
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邱部長泰源：有部分在…… |
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羅委員廷瑋：有嘛！ |
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邱部長泰源：部分廠商有在用。 |
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羅委員廷瑋：是醫療人員在使用嘛！所以我呼籲政府，不論是新冠或者是流感，因應未來的可能性、突發性，有可能大爆發，快篩試劑一定要備足，讓醫療人員能夠快速、正確的去分類病症，我想用藥更正確，快篩試劑的使用也給予醫療人員不足的偏鄉或者離島地區作為初步篩檢，所以希望你們評估販售所謂的家用型流感快篩試劑，可以嗎？ |
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邱部長泰源：我們會請專家再來評估。 |
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羅委員廷瑋：好。 |
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再來我想問一下，院長，「小金庫」你有沒有聽過？ |
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卓院長榮泰：小金庫？ |
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羅委員廷瑋：對啊。 |
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卓院長榮泰：委員所指的是？ |
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羅委員廷瑋：勞動部的小金庫你有沒有聽過？ |
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卓院長榮泰：我不准許未來用這樣的名詞來形容它，我們會讓它自己內部改…… |
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羅委員廷瑋：曾經被這樣子稱呼過，您知道原因吧？ |
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卓院長榮泰：我知道外界、媒體、民間都有這樣…… |
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羅委員廷瑋：就是就安基金嘛。 |
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卓院長榮泰：但這個是不對的事情。 |
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羅委員廷瑋：就是就安基金，不用緊張，不會叫到你。那有聽過衛福部也有小金庫嗎？ |
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邱部長泰源：我從來沒有聽過。 |
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羅委員廷瑋：從來沒有聽過？講出來嚇一跳耶！依據衛生福利部食品藥物管理署審查費僱用人員管理要點，我們來看一下，第二點，本要點所稱的審查費僱用人員，係指本署與受僱者訂立勞動契約進用，負責從事藥物、食品、化妝品審查及稽查相關業務人員；我們再來看第四點，本要點所需之各項作業經費均由本署編列預算支應，審查費僱用人員之職稱、員額應適時簽報署長核定。 |
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我們來看一下，重點要來了！院長，食藥署的審查費就是衛福部的小金庫，院長。 |
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卓院長榮泰：請部長說明。 |
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邱部長泰源：報告委員，食藥署的審查費已經20年沒有漲了，但是整個人力、成本…… |
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羅委員廷瑋：我沒有說你漲價的問題啊，我們來看一下，是你怎麼去使用這一筆錢，我們就看這個問題，院長看一下，我2月11號發文，3月7號才收到回函，花了24天，你們的行政效率還真好啊！ |
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根據114年3月7日FDA主計字第1142300074號函，108年到113年各年度的藥物、食品、化妝品審查費之歲入金額及審查僱用人員的經費相關資料顯示，我們來看一下，這些「躼躼長」，但是我想院長您先稍微了解一下，但最重要的是院長可知道審查費僱用人員有幾個特點？第一，所僱人力其中的10%得配置於行政人力外，其餘40%規定應進用於辦理藥品、醫療器材、食品、化妝品等審查，還有查廠等相關業務的專業人員，其他的不相關業務是不能使用的，聽起來合理，我們再看至114年，每年所使用的用人經費，以歲出預算的50%編列，107年到109年為45%編列，110年變50%，經費屬行政院核定的專款專用收支並列，而且這筆經費的多寡是依廠商繳交的規費財源而定。接下來我想詢問一下幾個問題，院長知道食藥署怎麼用這一筆錢嗎？你有掌握嗎？ |
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卓院長榮泰：如果是收取規費，一定有收取的標準，使用也一定有法定程序。 |
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羅委員廷瑋：一定有標準，剛剛我講了嘛，辦理藥品、食品、化妝品審查、查廠相關業務，合理吧？ |
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卓院長榮泰：哪些案件收多少的費用…… |
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羅委員廷瑋：你的財源是這樣子來的，你應該用在這個業務，應該合理吧？可以認同嗎？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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羅委員廷瑋：好，那我們來問一下，依據食藥署提供113年審查僱用人員其徵才結果公告，舉例，我們來請教一下院長跟部長，請問這些工作是不是跟藥物、食品、化妝品審查的稽查業務有關係，請問一下協助薪資業務跟審查業務到底有什麼相關？用審查費來聘司機，請問司機跟審查業務有什麼關係？這是誰的司機？部長，這是不是審查員的司機？ |
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邱部長泰源：報告委員，我想我們…… |
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羅委員廷瑋：審查員有沒有聘司機？ |
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邱部長泰源：衛福部任何一個部門一定都是依規定來辦理…… |
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羅委員廷瑋：你現在就被我抓到了嘛，你用這一筆財源在聘司機嘛！告訴我審查員有沒有聘司機？你有沒有專聘司機給審查員去查廠？還是這是你部長的司機？ |
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邱部長泰源：這要看他的工作內容，如果說他是查廠或者是…… |
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羅委員廷瑋：審查人員出門有沒有司機，你回答我！ |
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邱部長泰源：那可能需要。 |
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羅委員廷瑋：有需要？你確定喔？從今天開始，所有審查員都配司機喔！ |
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邱部長泰源：不是配，他是公務車的。 |
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羅委員廷瑋：過往每一個審查員出去查廠，都一定有司機，確定嗎？確定嗎？ |
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卓院長榮泰：應該不是專屬的，如果是有的話，我們查一下。 |
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邱部長泰源：不是專屬的。 |
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卓院長榮泰：如果一個單位裡面的公務車是大家需要的時候共同使用的，那這個司機在業務上，他應該是可以含括在裡面。 |
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羅委員廷瑋：所以現在基本上審查人員如果沒司機就找部長，因為你說有。 |
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卓院長榮泰：沒有這樣的邏輯。 |
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羅委員廷瑋：我們再來看協助執行新興媒體的宣導計畫相關業務，請問一下，這是「1450」嗎？你所編列的這一個協助新興媒體宣導計畫，請問跟剛剛所提的相關業務有什麼關係？ |
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邱部長泰源：健康的知識或者是……不管我們要做任何的一個……不管是健康知識的傳導或者工作的互動…… |
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羅委員廷瑋：你講話越來越心虛！第三個，辦理立法院質詢議題、擬答、彙整，審查業務跟這什麼關係？ |
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卓院長榮泰：有時候委員會要求來做說明，他們必須及時趕到。 |
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羅委員廷瑋：我想這三點，司機、新興媒體還有立法院審查、擬答、彙整，作為現在我們看到的所謂審查相關藥廠還是食品、化妝品相去甚遠，我覺得在這個部分上，你運用這一筆款項，到底合不合理？部長，你覺得呢？ |
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邱部長泰源：我想所有的花費一定是跟規定有相關，我們一定會確實去要求。 |
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羅委員廷瑋：如果你現在這樣子跟我回答，想必這些業務應該是非常的有很多數使用，所以你會編列了這麼多徵才人事相關的資料。這厚厚的一疊是什麼？這一箱東西是衛生福利部113年12月12日的資料，根據食藥署108年到113年10月31日公告歷年的審查費用、人員資格、聘查相關的徵才結果。我要告訴你啊！這一欄當中，除了整個食藥署的政風處以外，幾乎整個食藥署雨露均霑，每一個人都使用這一筆經費，在聘請這些所謂的司機、新興媒體，以及剛剛所提到的立法院擬答詢彙整相關業務，這些徵才資料，你為什麼沒有放在網路上供國人繼續閱覽？你為什麼撤下來？我問你，這些歷年來的職缺資訊什麼時候掛回去？一天、兩天、三天，就這麼多，這些全部都是人民的血汗錢啊！部長。 |
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邱部長泰源：依規定需要掛在網路的，我們一定掛在網路，如果需要再補的，我們一定把它完成，我想…… |
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羅委員廷瑋：我想每個單位…… |
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邱部長泰源：應該公開的資訊一定要公開。 |
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羅委員廷瑋：我要再講的是，院長，不是負責藥物、食品、化妝品審查稽查相關人員的有188人，尚有部分錄取者的學歷並未符合當初公告的還仍予以任用啊！這就是在第1會期我講的，你們就是公告了，結果來的人不適合、不符合資格的繼續任用啊！再來…… |
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邱部長泰源：那個我們已經處理了。 |
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羅委員廷瑋：很多，不只啦！我現在沒有要針對求職者，我不針對求職者，我針對的是已經知道這些不符合相關徵才，以及不能運用這一筆錢你還故意用這一筆錢。我要再講的是，部分負責從事藥物、食品、化妝品審查稽查人員，只有部分不是全職的喔，有112人。食藥署113年11月檢送相關的僱用人員名冊中有359人。院長，你知道嗎？「不是」跟「部分」從事這樣業務的有198人，占了五成五的比例。就以113年審查費用、僱用經費三點三億多元，其中不是負責從事這樣子業務的人占了三成，將近浪費了人民血汗錢一億多。院長，這怎麼交代？ |
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卓院長榮泰：委員，我要請教，您說了很多的數字，但是具體的內容到底什麼？如果你有進一步，請你指教，否則我請衛福部回去了解。這麼多的人，或你說的三成、五成，到底他具體做了哪一些不是在原來規範當中的行為跟業務…… |
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羅委員廷瑋：謝謝院長，您需要掌握更精確的數字才可以去評斷，但我要講的是，剛剛這些數據不是我……我就拿出來給你看，都是我們索資出來的、我們幫你彙整出來的、我們幫你了解出來的。院長，根據行政院109年的公文指出，所僱人力自110年起，每個用人經費是以歲出預算的50%編列，除其中10%編制行政人力以外，其餘仍進用辦理藥品、醫療器材、食品、化妝品等勘驗登記審查及查廠等相關業務。請問一下邱部長，有照這樣做嗎？ |
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邱部長泰源：我們願意整個檢討裡面的人力分布狀況，再跟你報告。 |
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羅委員廷瑋：我現在看就是有問題，我才提出嘛！ |
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邱部長泰源：我相信我們一定是按照規定進行。 |
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羅委員廷瑋：109年有這樣子的公文，這個部分目前有鐵一般的證據，我都會一併交出去，本席所提出的政府機關濫編預算、胡亂使用的問題，希望行政、立法共同解決。我想政府預算是人民的血汗錢，如果現在你說不知道，那我想我到時候會把這些資料全部交給審計，由審計來查，審計查了以後，我希望……本席今日將函請審計部查核，同時我也會副知、通知各藥協會以及醫療器材的全聯會；其次，依照目前藥品、醫療器材申請查驗的登記案，查驗的流程我們大致可以看到，A、藥品；B、醫療器材；C、國外品質系統審查。院長，現行大部分的查驗登記，幾乎完全以計畫式的委辦CDE以及相關團體來做審查，食藥署僅做覆核式的審查，是覆核式啊！其業務量大概只要現在署內這些既有審查人員三分之一的量就可以了，為何這些審查費用要聘用這麼多非從事，還有部分從事審查相關業務的人員？這就是我要問的，就是浮編了嘛，浮編了，你去濫用嘛，所以一隻牛剝兩層皮，對得起全國人民嗎？這就是勞動部的就安基金翻版，就在衛福部嘛，所以這就是衛福部的一個小金庫，政府濫用預算的實際案例。 |
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邱部長泰源：報告委員，我們食藥署的業務非常繁重，我們為了守住人民的藥品、醫材的安全及有效性，所以跟CDE一起合作。 |
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羅委員廷瑋：部長，你講的話我必須打一個大大的問號，還記得我們第一次在質詢的時候，你告訴我人沒有問題，到現在你跟我講已經處理掉了，就代表我講的是對的。 |
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邱部長泰源：我們願意再來澄清、願意再來瞭解、願意再來澄清。 |
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羅委員廷瑋：我現在提出了鐵一般的證據。 |
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邱部長泰源：我覺得我們工作同仁的努力…… |
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羅委員廷瑋：我有這麼厚厚一疊的資料，我希望你回去好好看清楚。 |
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邱部長泰源：他們每天加班，每天為了守住人民的權利…… |
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羅委員廷瑋：本席再次強調，我不是針對錄取者，我也不是針對所有應徵的錄取者，而是針對開立這個條件，這個單位知法而犯法…… |
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邱部長泰源：我們的食藥署有多少年輕的研究人才在那邊努力…… |
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羅委員廷瑋：濫增審查費、胡亂編預算、浮報人事。院長，這一切的資料，我們就等審計部查核以後，我們再攤在陽光下跟全民來交代，但是我要講的是，本席建議，待審計部查證以後，錢的部分，對於多年來如果不當審查預算的經費要逐年歸還，因為你不當使用啊，可以嗎？ |
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卓院長榮泰：委員，您剛剛所舉的很多規定，包括人力的這個規劃，跟你產生的結論，我說中間有很大的落差，有沒有規劃這樣子…… |
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羅委員廷瑋：有沒有落差你也要看數據嘛，我們交給審計部去調查，沒關係。 |
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卓院長榮泰：到底這個不當的使用是什麼，你要具體地說出來是哪一些人不當的使用，我們絕對願意來查，如果說這樣的結論會造成誤會。 |
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羅委員廷瑋：我剛剛已經講了，司機是不是所有審查員的司機？到底是部長的司機，還是審查員的司機？新興媒體到底跟查廠，還有相關的業務有沒有關係，以及剛剛的立法院…… |
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卓院長榮泰：新興媒體有很多…… |
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羅委員廷瑋：現在你說是有關新興藥物或者是藥品、食品的一些網路媒體宣傳。 |
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卓院長榮泰：是。 |
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羅委員廷瑋：沒關係，我們讓審計部來查嘛，所以我說最後的結論…… |
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卓院長榮泰：我們衛福部就可以把它查得很清楚了。 |
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羅委員廷瑋：好，衛福部我也歡迎你啊！ |
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邱部長泰源：我們會自己先來把它查清楚，再跟委員報告。 |
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羅委員廷瑋：我現在要講，這就是我們看到的數據，但我要講的是，院長，如果現在我們看到這些問題，我們就是面對問題、解決問題。 |
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卓院長榮泰：但是不能跳tone啊！說這個有一個規定，然後講一個結論，中間是邏輯不通，這樣我們也沒有辦法回應。 |
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羅委員廷瑋：我剛剛講的是有一個規定。 |
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卓院長榮泰：對啊！ |
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羅委員廷瑋：但我提出了相關的數據，我也去掌握了一些名冊。 |
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卓院長榮泰：但是沒有行為啊！ |
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羅委員廷瑋：名冊裡面有188人不是從事相關的業務，112人是部分，這個我都有提出。 |
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卓院長榮泰：這個部分…… |
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羅委員廷瑋：而且是由你們提出的一個名冊，我加以回應的。 |
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邱部長泰源：這個是食藥署的業務，它裡面都是互動的，也不能說不同的部門就不同，就他食藥署的工作…… |
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羅委員廷瑋：我們繼續講沒關係，你們濫增審查費、浮報人事，我現在是這樣子定調，沒關係，你們兩位有意見，我可以尊重，但是人多真的好辦事嗎？我們先來看一下，在精進藥品品質提升審查速率的部分，有提升嗎？院長、部長，有提升嗎？現在人很多，有提升嗎？答案：並沒有。 |
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邱部長泰源：當然有提升啊！ |
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羅委員廷瑋：因為根據我手上掌握的資料，現在在臺灣還是有發生下列事況：第一，中國製的醫療器材藉由國外洗產地，透過不實的標示輸入國內。審查，沒有掌握，還是有這樣子的現況發生。 |
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邱部長泰源：報告委員，我們一切都按照規定來處理，如果有發生不足的地方，我們會立即開會，再求改進。 |
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羅委員廷瑋：涉有未取得生產國核發之許可證，而輸入國內販售，還是有這樣的狀況一直在產生，我現在是說你們人力有超過，目前審查費也編了、也收了，但是我們國內一直有層出不窮的這幾個問題。第三，涉有核准不具有製造該輸入醫療器材之國內外製造廠（QSD）等數起檢驗試劑違法之情事。我想針對食藥署核准六千多家QSD的廠商審閱，目前我只查了約五分之一，就已經找到十幾家有問題的廠商，這難道不嚴重嗎？審查的品質有變好嗎？ |
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卓院長榮泰：謝謝委員，請你把那十幾家的資料給我們，我也會要求衛福部就這三項查察，真的有這三項我們疏忽了，沒有發現的，讓它在國內造成任何醫療行為上的偏失，絕對不允許，我們會查，也請委員把那十幾家的資料告訴我們。 |
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羅委員廷瑋：部長，這六千多家我們一起來查，我希望要重視這些事情，一起維護國人的健康，這個部分可以嗎？ |
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卓院長榮泰：好，所以拜託委員把那十幾家給我們，我們會查。 |
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邱部長泰源：我們就是正在努力。 |
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羅委員廷瑋：好，謝謝。我們下一個議題，院長，我想跟你請教一個問題，小朋友大概要打幾個疫苗，0到2歲您大概知道嗎？部長也可以回答。 |
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卓院長榮泰：這個部長來回答。 |
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羅委員廷瑋：0到2歲。 |
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邱部長泰源：0到2歲，我想……MMR…… |
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羅委員廷瑋：沒關係，對不起，我無意刁難。 |
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邱部長泰源：對不起，臨時……因為我都是記英文，所以…… |
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羅委員廷瑋：沒關係，因為太多了，我能夠體諒。 |
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邱部長泰源：然後Hepatitis也是…… |
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羅委員廷瑋：公費疫苗有卡介苗、日本腦炎、水痘、B型肝炎五合一麻疹、德國麻疹、腮腺炎混合疫苗、破傷風，還有相關小兒麻痺，還有13價結合型肺炎鏈球菌疫苗，院長，這是公費部分。但是接著我要唸的高端腸病毒71型自費；哈多星六合一疫苗自費；日本腦炎活性減毒疫苗自費；水痘疫苗自費；麻疹、德國麻疹、腮腺炎混合疫苗也是自費；破傷風、減毒白喉、非細胞型百日咳三合一疫苗也是自費；B型肝炎、A型肝炎、B型腦膜以及肺炎鏈球菌有23價的、有13價的、15價的，以及輪狀病毒口服疫苗三劑型的，林林總總加起來2、3萬。 |
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院長，我講這個議題很簡單，0到2歲孩子有許多的公費疫苗是現在政府的政策，給他0元可以施打，但是有更多自費型的疫苗需要政府來幫忙協助。你可以認同多編列相關的一些政策，給予這些少子化的家庭幫助，讓他們的疫苗，比如說像腸病毒免費施打這個部分，您可以認同嗎？ |
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卓院長榮泰：部長答復一下，公費疫苗我相信一定是全面廣泛，而且是必要的、急迫的，而自費的疫苗，如果將來也因為比較多的案例，或是健康所需要，在政府財政衡量底下，我認為應該優先來考量。 |
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邱部長泰源：報告委員…… |
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羅委員廷瑋：優先來考量？院長這樣說，那我請問一下部長，您認為哪些是優先？ |
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邱部長泰源：報告委員，我們這個都按照疾管署的ACIP，這是全國防疫專家組成的一個委員會…… |
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羅委員廷瑋：有沒有在了解這個狀況？ |
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邱部長泰源：它會一個一個去審查，從公衛的角度…… |
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羅委員廷瑋：目前有沒有審查哪一個部分可以優先，可能提供從自費變成公費？腸病毒可以嗎？ |
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邱部長泰源：腸病毒因為我們在ACIP裡面，認為它流行的型，有時候跟疫苗的型是不一樣的…… |
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羅委員廷瑋：沒關係，我剛剛所提的有這麼多樣…… |
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邱部長泰源：所以它效果不好，沒有辦法抓住，所以ACIP就認為說先緩，這個都一定有理由的。 |
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羅委員廷瑋：好，你腸病毒緩，其他的有沒有機會？這個部分哪時候給我資料？你們哪時候審查出來？ |
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邱部長泰源：哪一個疫苗？ |
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羅委員廷瑋：自費型的疫苗，我剛剛講了這麼多…… |
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邱部長泰源：自費型的疫苗，如果按照…… |
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羅委員廷瑋：有沒有機會，其他的、腸病毒以外的，有沒有機會納入公費？哪時候公布？我剛剛唸了這麼多。 |
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邱部長泰源：那個要一個一個進去委員會審查。 |
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羅委員廷瑋：加強查驗嘛！剛剛院長不是說了，如果可以的話，優先嘛！照顧孩子少子化責無旁貸吧？ |
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邱部長泰源：但是要考慮它的效益有沒有…… |
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羅委員廷瑋：當然，我尊重、尊重專業，這部分我發聲，你處理嘛！ |
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邱部長泰源：因為總是有些是比較選擇性的。 |
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羅委員廷瑋：再來，院長，我們來舉一個例子，您聽聽看，假設小邱一家三口，小邱的薪資所得每月健保費是1,500，小邱的老婆現在每月健保費是800元，而小孩子是跟著媽媽投保，也是800元，所以1,500加800加800一家三口現在合計是3,100喔！如果媽媽選擇了離開職場當全職媽媽，媽媽就要跟著爸爸一起投保健保，所以他剛剛的800就變成1,500，而孩子是不是也是跟著家長，也就是爸爸一起投保，所以1,500直接變成乘以3。 |
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我想問一下院長，剩的時間不多喔！對於要做全職的媽媽或全職的爸爸，他離開職場，結果他的健保費增加，您可以認同嗎？ |
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卓院長榮泰：如果這是現在的規定，回頭要來看看這個規定是不是有應該討論、檢討的必要。 |
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羅委員廷瑋：我想這個數據我大概提出來了，原本是1,500加800加800，但作為全職媽媽變成1,500乘以3，這個部分可不可以好好的評估？ |
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卓院長榮泰：請衛福部來研究。 |
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羅委員廷瑋：謝謝。 |
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邱部長泰源：好，我們來研究。 |
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主席：好，謝謝羅廷瑋委員的質詢，謝謝卓院長、各部會首長的備詢。 |
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報告院會，現在我們休息，4點15分繼續開會，謝謝。 |
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休息（16時4分） |
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繼續開會（16時15分） |