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楊委員瓊瓔：（12時55分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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楊委員瓊瓔：部長好。現在我們說醫護血汗，只能用「崩潰」兩個字來形容，這個崩潰也已經很久了，到底我們改善的口號還要喊多久？到目前為止，我們看醫護現場的崩潰，急診室壅塞，重症病患難以排入ICU，尤其我們的醫護人員真的太辛苦了，必須要上十幾個小時的班，急診一個人要顧十幾個人，甚至全部滿床，救護車送病患來，重症者不能沒有床，怎麼辦？救護車的床拿下來當暫時床，在這樣的情況之下，我只能用「血汗」、「崩潰」來形容。部長來自醫界，也當過民意代表，會導致現在的狀況，真正的原因是什麼？請說明。 |
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邱部長泰源：這個有分長期跟短期，在短期部分，這次發生的情況比較嚴重，不可諱言，就是護理人力各方面需要加強…… |
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楊委員瓊瓔：護理缺，人力不足，醫療體系缺人、缺醫護。 |
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邱部長泰源：這部分在近期當然是比較明顯，長期來講，就是我們推的分級醫療沒有落實，民眾還是相信大醫院，其實有些病是可以找社區的診所、醫師。 |
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楊委員瓊瓔：部長，你剛剛所說的原因，主要講出三點，第一，整個醫療體系缺人，缺醫護，護理人員不足，這個原因這麼危急，面臨到的下一個環節問題是什麼？請問，下一個環節問題是什麼？ |
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邱部長泰源：你說護理人員…… |
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楊委員瓊瓔：這樣的原因、條件，導致下一個環節是什麼？下一個環節是什麼？ |
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邱部長泰源：我們也一直用各種方式去改善，包括護理人力十二項策略，如果能夠落實，相信…… |
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楊委員瓊瓔：下一個環節就是醫院要關病房！ |
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邱部長泰源：對啦！ |
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楊委員瓊瓔：急診待床停滯的時間會越長，對不對？再來就是門診床位調度失衡，是不是？所以它是連環問題一直產生。 |
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邱部長泰源：是。 |
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楊委員瓊瓔：你是醫界出身，你告訴我「是」，這不是一朝一夕，也不是現在才發生，疫情之後，我們已經提出出現的護病比是1比10，是不是？所以你們在評鑑中提出1比6、1比7、1比9作為評鑑的因素之一，因此我要跟你討論1比12的地區醫院，也因為如此，你剛剛講到一個關鍵，醫護人員不夠，只好關病房，對不對？這樣的情況，我們要怎麼解決？回顧2003年時，為了健保體系裡的病房費，我們把它拉出來，護理人員是單獨體系，對不對？ |
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邱部長泰源：護理費、護理費。 |
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楊委員瓊瓔：護理費拉出來，目的要做什麼？我們希望辛苦的護理人員願意留下來，而且是專款專用，第一梯是20億，如此就稍微解決了當時的緊張情況，緩和一點，但是到目前為止，我們要怎麼辦？離職潮這麼多，因為人力不足，衍生的問題，導致醫院的處理方式，包括關病房也好，或是請大家不要再到急診了，媒體這麼報，你有看到吧？那你要怎麼解決？你今天是部長。 |
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邱部長泰源：必須要到急診的，還是到急診，如果是一些未分化的症狀，那我們希望能夠有分流的機制，以紓緩急診的壓力，這個部分，當然從預防性的措施我們要做。至於人力方面，我們不停地在努力提高醫護同仁的待遇，還有改善工作…… |
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楊委員瓊瓔：醫護同仁的待遇分為兩種，總統說三班護病比要入法，什麼時候要入法？已經過了一年了，他說兩年或者在任內入法，你是他的部長，你會完成他的承諾嗎？ |
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邱部長泰源：我一定會完成他的承諾。 |
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楊委員瓊瓔：你會完成他的承諾，也就是說，三班護病比一定會入法，現在進程怎麼樣？進程如何？你們討論到哪裡？ |
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邱部長泰源：跟委員報告，有很多政策，因為要多方研究…… |
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楊委員瓊瓔：請針對議題回答，因為你已經說你會完成總統的政治承諾，請問你們現在已經經過一年了…… |
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邱部長泰源：但是要達到目標也是要努力，所以我們現在…… |
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楊委員瓊瓔：你現在進度怎麼樣？沒關係，本席只要瞭解進度。 |
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邱部長泰源：跟委員報告，我們的12項計畫在努力之下，從去年3月醫學中心達到三班護病比的有36%，現在已經達到59%了。 |
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楊委員瓊瓔：所以你現在不是在入法嘛，你現在是在制度嘛。 |
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邱部長泰源：現在只是獎勵，獎勵就…… |
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楊委員瓊瓔：你要講清楚喔！你剛才是說你會完成喔！現在獎勵…… |
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邱部長泰源：現在是在獎勵的情況之下，區域醫院已經到達50%，地區醫院已經到達94%，我相信獎勵如果能夠落實，護病比應該是可以達到更好的目標。 |
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楊委員瓊瓔：獎勵的經費你編列在今年度，是你編的嘛？ |
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邱部長泰源：對。 |
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楊委員瓊瓔：大家全力支持嘛，對不對？ |
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邱部長泰源：感謝，感謝。 |
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楊委員瓊瓔：還好你說一句感謝，不能再造謠，一定要好好講，好好地支持我們的醫護，所以本席在這裡討論…… |
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邱部長泰源：沒有，現在因為整個會計制度還沒有完成，所以對不起，我們現在1月的還沒有辦法發，等整個預算確認以後，我們就趕快來發，從1月就要趕快來發。 |
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楊委員瓊瓔：項目是79.87億，對不對？大家全力地在支持啊！所以接下來本席要請問，你剛才承諾，你會完成總統所說的三班護病比的入法，對不對？三班護病比的入法你會完成。 |
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邱部長泰源：全力以赴，完成任務。 |
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楊委員瓊瓔：全力以赴，完成任務，好，請你繼續加油。 |
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邱部長泰源：是。 |
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楊委員瓊瓔：接下來，我要請問，面對這樣的問題，你要怎麼做？本席具體給你建議，在短期之內，你必須要增加，因為民眾需求，你剛才說的，醫院在喊：「不要到急診來了，我們已經超額很多，好幾倍了。」你說該去還是要去，不是你一句該去還是要去，你要解決他們的問題啊！所以急診住院的配床是不是應該要增加？第二個，壅塞時所需的醫護人力是不是要增加？第三個，是不是應該在短期內建立ICU的調配制度？這三項要好好地趕快去協助他們。 |
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邱部長泰源：有，這個都在努力。 |
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楊委員瓊瓔：都在努力？ |
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邱部長泰源：有。 |
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楊委員瓊瓔：方案請給本席。 |
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邱部長泰源：好，沒問題。 |
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楊委員瓊瓔：接下來要談中長期的問題，我從2003年就開始說護理人員的問題，護理人員的待遇跟工作狀態都應該列為你重要的改革政策，真正地來支持我們的醫護，包括護理費，你的預算要怎麼樣專款專用？不能再挪用，對不對？是不是？ |
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邱部長泰源：是。該給護理人員的，我們一定要求醫院要公開透明，不能扣東扣西，要完全…… |
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楊委員瓊瓔：公開透明，不能扣東扣西。 |
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邱部長泰源：對，要完全給。 |
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楊委員瓊瓔：立法院大家全力地支持你這七十九億多的預算，將近80億，我希望你好好善用，真正讓我們的醫護可以好好放心地來照顧病患。 |
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邱部長泰源：一定這也是我們非常希望要努力的目標。 |
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楊委員瓊瓔：請你把方案給本席，謝謝。 |
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邱部長泰源：好，感謝委員，謝謝。 |
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主席：謝謝楊委員，謝謝部長。 |
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繼續我們請陳瑩委員質詢。 |
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我們全部答詢完再休息。 |