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許智傑 @ 第11屆第3會期交通委員會第2次全體委員會議

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0 許委員智傑:(12時)謝謝主席,請部長。
1 主席:請黃部長。
2 黃部長彥男:委員好。
3 許委員智傑:部長好。我剛剛一開始就提到,其實我對這次的預算很有意見,預算數86億元被刪了35.82億元、凍結了17.25億元,所以剛剛林俊憲委員也有提到,就是「巧婦難為無米之炊」啦!錢少很多、要做很多事,事實上是很辛苦的。當然,我們也盡力而為啦!後續我會再多做一些。你們趕快提一些專案報告,希望趕快解凍,能做的就儘量做。
4 當然,打詐跟數位韌性,其實這些都是非常重要的東西啊!包括AI基本法本來是在我們交通委員會的數發部,現在程序委員會把它調到教委會的國科會,坦白講,這個我個人是不贊成啦!我想問一下,部長的意見怎麼樣?
5 黃部長彥男:我們是這樣:所謂基本法就是並沒有所謂的主管機關,因為都是以政府當作主持。行政院在上次開會時有談一個決議,就是說雖然沒有主管機關,但是以後AI基本法的推動跟解釋單位是數發部,而我們承接這樣的工作,已經開始在進行了。因為行政院有指示,所以我們會再去做AI基本法的推動,跟剛剛講的有需要去溝通、協調時,這個工作我們數發部會進行。
6 許委員智傑:你看,AI基本法部長剛剛也有提到,其實將來也有很多規範,包括到底創新好、還是規範要到什麼程度。我聽說將來整個世界上也會有一個protocol去訂定嘛!我是聽人家這樣講啦!以後的AI,有頭腦的、頭腦好的不能有腳、有手,有腳、有手的頭腦則不能太好啦!這個概念其實很簡單,但是也有一些不肖分子可能會偷做頭腦好又有手有腳的裝置。基本上,我們訂這個規範,對於最後這個部分應該也會訂下去啦!就是類似這樣的啦!也就是總要防範未來人類被機器人取代、機器人會攻擊人類,這些相對的都會在整個世界的公約上訂定。當然,我們可以看OECD(經濟合作暨發展組織)有一些針對人工智慧的建議,全世界各國也都針對人工智慧訂了一些法規,比如說日本的人工智慧社會原則以及美國、加拿大、歐盟等的人工智慧法,所以我也認為我們臺灣要儘快定這個AI基本法,這是一個基本的、大的原則。
7 當然,AI基本法也不用定得很細啦!我知道有一些不同委員或不同黨派所訂定的AI基本法規範得很細,我個人認為沒有那個必要啦!我們希望的就是數發部就AI的所有部分,包括這些基本的法則、包括將來的應用、包括將來的執行,我想數發部應該都是最直接的啦!包括國發會可能會有一些預算編列,就AI應用的部分、軟體的部分也會給數發部用嘛!所以關於大原則,我認為部長是不是應該就這個AI基本法充分地表達你的意見,就是說應該回到數發部來,才是最專業、最適合的?
8 黃部長彥男:對。報告委員,基本法就是做很多原則性的宣示啦!後面還要立很多作用法跟子法。目前下面有很多都是我們數發部要去做的,像是AI的風險分類或分級、一些資料的管理等等,但都會在我們這裡。所以不管最上層的基本法是誰在推動,後面很多子法跟作用法都會回到數發部再制訂,所以在工作上,數發部還是負責最主要的工作。
9 許委員智傑:好,我是覺得要照剛剛部長提到的儘量去爭取啦!
10 黃部長彥男:好。
11 許委員智傑:另外就是關於基本上數發部所負責的業務,將來AI的應用真的很廣泛喔!包括智慧醫療、包括無人機、包括自駕車,簡單地講,就是AI for all嘛!所有部分都有可能會用到AI。今天,就像我們在大學寫程式的時候,我們那個時代是Fortran了啦!基本上要有一個電腦中心讓我們去寫程式。而現在面對所有AI的應用,有一些中小企業可能沒有足夠的算力中心、可能沒有足夠的硬體設備,若要叫他們自己寫,事實上是有困難的,所以就牽涉到我們的AI算力池這個部分或者我們的韌性這個部分。目前整個國家應該也有規劃一個大的方向,以後在做的方面,大企業由它們自己去做,那是因為他們有能力啊!至於中小企業沒能力去做的這部分,數發部準備什麼樣的能力,讓其他中小企業要做AI應用者,都可以由國家幫忙處理基本的硬體跟裝置?
12 黃部長彥男:我們在去年就成立了一個算力池,大概有40片GPU,讓中小企業能夠申請免費使用。在這裡面,我們也產生了80個AI的應用嘛!本來今年是打算再加買70個GPU,擴大到至少300個公司……
13 許委員智傑:本來打算?
14 黃部長彥男:本來是打算這樣子,但是因為經費的關係,我們就只好維持去年的規模。
15 許委員智傑:經費是被刪掉的?你們有做這個,經費卻被刪掉嗎?
16 黃部長彥男:對啊!這一塊就被刪掉了,所以這一塊就沒辦法再買,因為GPU滿昂貴的,還要維護,所以……
17 許委員智傑:我想我們必須嚴正地抗議跟大力地宣導。
18 黃部長彥男:對,就是說這一塊……
19 許委員智傑:這是要提供給全國所有的中小企業有機會做AI應用的錢、所要做的設備。
20 黃部長彥男:對,現在就……
21 許委員智傑:那現在是被刪掉了,你們沒辦法再擴充了?
22 黃部長彥男:沒辦法再買,所以現在就是用原來的40片去提供服務,服務的家數就有限了,就是在規模上……
23 許委員智傑:好!所以針對算力池這點,其實我真的要非常嚴正地抗議嘛!
24 最後,韌性的海纜站現在狀況如何?
25 黃部長彥男:關於海纜站,目前國內有10條海纜、幾個海纜站,國際有14條海纜。關於海纜站,目前我們還在擴建幾條海纜線,海纜站當然也可以再加。第一,我們有經費補助電信公司,用在海纜站的建設跟維運……
26 許委員智傑:現在有規劃嗎?
27 黃部長彥男:目前海纜站已經有幾個地方嘛!委員也知道,我們可以再擴充幾個海纜站,事實上,對於海纜站,為了韌性,應該把它做……
28 許委員智傑:有沒有規劃大概什麼時候有機會完成?
29 黃部長彥男:今年我們有一筆預算要再規劃,就是現在考慮要從高雄上岸,這個會再繼續規劃。
30 許委員智傑:所以今年應該有機會完成啦!
31 黃部長彥男:是規劃,再來再看經費怎麼去……
32 許委員智傑:又是經費被刪的問題喔!
33 黃部長彥男:對,今年就是經費不足,所以只能先做……
34 許委員智傑:你先把規劃做好,然後針對經費,我們再來想辦法,不然就看有沒有辦法追加減再說啦!其實我真的是很生氣這個經費被刪這麼……
35 黃部長彥男:目前的確是被……
36 許委員智傑:數發部是被刪得最慘的。好啦!就你的能力盡力而為,我們能爭取經費的,我們再來從院會做努力。
37 黃部長彥男:好。
38 許委員智傑:好,加油!謝謝。
39 黃部長彥男:謝謝委員。
40 主席:謝謝許智傑委員、謝謝部長。
41 主席(許委員智傑):現在請林楚茵委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-23-2
speakers ["許智傑","洪孟楷","林國成","李昆澤","林俊憲","蔡其昌","魯明哲","陳素月","徐富癸","何欣純","邱若華","廖先翔","黃健豪","林楚茵","游顥","葛如鈞"]
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meetingDate ["2025-03-13"]
gazette_id 1142601
agenda_lcidc_ids ["1142601_00010"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況,並備質詢
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