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黃委員國昌：（12時47分）主席，可以了嗎？好像耽誤時間的不是我吧！前面主席在主持議事的時候，我們都尊重嘛，還有委員質詢了快半個小時你沒制止，我們靜靜的在等，一句話都沒有，非常尊重主席對議事的處理，希望這個基本的文明跟秩序，在衛環委員會可以繼續貫徹。來，請部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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黃委員國昌：部長好。基層護理同仁的福利跟他們的心聲，向來是我長期關注的事情，上會期針對這件事情，我也有幫基層的護理師向部長請命，部長也做了一些承諾，這個我們等一下再講，現在大家更關心的事情是，護理人員近十年離職率及空缺率不斷升高，部長看起來好像也蠻認真的，有打電話去各個醫院詢問目前護理師的待遇如何，顯然部長應該也是肯認在整個基本面上，勞動環境是護理師願不願意繼續留在工作崗位上的一個最重要原因，我這樣說沒有錯吧？ |
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邱部長泰源：是。 |
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黃委員國昌：對嘛？ |
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邱部長泰源：是非常重要的原因。 |
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黃委員國昌：好，非常重要的原因，那我們就來看，賴清德總統選總統時說護病比要入法，他那個時候講的稍微抽象一點，表示兩年或者在他任內。部長，賴清德總統的政治承諾會不會跳票？ |
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邱部長泰源：跟委員報告，我們一定努力，目前我們是先用獎勵方式，獎勵的比例現在…… |
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黃委員國昌：奇怪！怎麼部長現在講的，跟賴清德當初提出來的競選政見差這麼多？ |
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邱部長泰源：醫學中心…… |
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黃委員國昌：部長，不好意思，如果要做其他的政治宣言，你去開記者會，這裡的詢答就是針對問題回答，我的問題非常明確…… |
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邱部長泰源：好，我想我們會一直溝通，特別是跟醫院，因為要充實護理人員…… |
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黃委員國昌：不是啦！請你聽我的問題回答，好嗎？ |
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邱部長泰源：好。 |
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黃委員國昌：賴清德講的這個話，是兩年或其任內護病比入法，這個政治承諾會不會跳票？ |
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邱部長泰源：我想他後面特別有提到兩年內跟任內的時限，我們會儘量來完成。 |
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黃委員國昌：會儘量來完成？那跳票誰要負責？是你的責任，還是賴清德的責任？ |
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邱部長泰源：那就是我工作不力。 |
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黃委員國昌：是你工作不力？你很有肩膀，自己把它扛起來，但我也幫你講一句話，開這個支票的是賴清德，當初這個支票開出來以後，站在你旁邊的這位司長非常會打蛇隨棍上，哇！配合當初副總統競選總統的政見，趕快在2023年11月20號出來表示，他的逐字是這樣講的：最快今年年底行政程序決定出最終版本。他發話的時間是2023年11月20號，表示最快該年年底就會有最終版本，然後最快有望在明年上路，也就是2024年上路，但顯然到現在是沒有上路，是不是跳票了？ |
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蔡司長淑鳳：我補充一下，這個應該是三班護病比的標準。 |
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黃委員國昌：三班護病比的標準？ |
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蔡司長淑鳳：不是入法、不是入法，這是三班護病比的標準。 |
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黃委員國昌：現在如果沒有符合這個標準…… |
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蔡司長淑鳳：現在已經上路啦！ |
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黃委員國昌：對，現在沒有符合這個標準的話，會有什麼狀況？ |
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蔡司長淑鳳：不是，這個就是說標準定案，我們是…… |
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黃委員國昌：如果沒有符合標準，會造成什麼狀況？ |
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蔡司長淑鳳：我們是在2024年的…… |
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黃委員國昌：奇怪，我這麼簡單的問題，你都可以繞來繞去，現在我的問題很明確…… |
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邱部長泰源：報告委員，我們現在是用獎勵，已經…… |
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黃委員國昌：對嘛！所以你還是沒有回答我的問題…… |
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邱部長泰源：而且是有效果的、是有效果的。 |
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黃委員國昌：你現在定一個標準…… |
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邱部長泰源：我們現在沒有罰…… |
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黃委員國昌：對嘛！你現在就定一個標準，我的問題是，沒有符合這個標準的法律效果是什麼？ |
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蔡司長淑鳳：沒有法律效果。 |
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黃委員國昌：那你就直接回答沒有法律效果就好了嘛！這麼簡單的問題，繞來繞去！ |
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邱部長泰源：我們有獎勵。 |
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黃委員國昌：這麼簡單的問題，繞來繞去，就是沒有法律效果嘛！如果獎勵的方式有用的話，現在的情況會是這樣嗎？當初賴清德是說用獎勵的方式嗎？這樣對嗎？選前騙票，選後跳票，這樣對嗎？這個就是基層護理同仁的心聲啊！這個就是基層護理同仁的心聲！ |
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邱部長泰源：報告委員，這個我們一定努力，但是這要跟醫院配合，也要聽聽看醫院能不能做得到。 |
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黃委員國昌：所以就是等到2024年、等到票投完了以後，薛瑞元才講大實話：沒有辦法，入法沒有時程。選前一套，選後一套，對比得這麼清楚，莫此為甚啊！為什麼大家不滿？理由就是這個嘛！去年五一勞動節，基層醫護就出來喊說：沒有達標也沒有罰則。這就是為什麼去年我在衛環委員會問這題嘛！在衛環委員會問了這題以後，然後呢？然後就沒有然後了嘛！繼續賴皮啊！就像卓榮泰講的：我們是用獎勵的方式。看得令人瞠目結舌！我很希望2023年賴清德總統是誠實的告訴全國人民，打算用獎勵的方式來處理三班護病比的問題，而不是在選前講一套，選後跳票；跳票完了，推一個行政院院長出來厚著臉皮講：我是用獎勵的方式！ |
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邱部長泰源：報告委員，因為時間還沒到，我們會儘量來努力。 |
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黃委員國昌：OK，沒關係，但有一件事情是時間到了，這我去年質詢時就跟你講了，專科護理師沒有拿到津貼，然後你說你一定會按照衛福部的規定發放，有嗎？ |
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邱部長泰源：今年1月開始會發放。 |
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黃委員國昌：沒有啦！今年1月是今年1月的事情，去年該給人家的，到現在都沒給啊！我去年就是問去年該給而沒給的啊！該給沒給的，屆了清償期還不履行，現已給付遲延，然後你跟我說今年會給？ |
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蔡司長淑鳳：去年有啊！去年27億是給一般急性病房，17億是給專科…… |
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黃委員國昌：沒有，你先停一下，好不好？今天如果我沒有得到護理師的陳情，會傻傻的站在這邊質詢？你們跟我說會做，我就一定會去追蹤，但我追蹤出來的結果就沒有嘛！所以才會陳情到我這邊來，現實上是什麼？現實上就是沒領到啊！每一家醫院的護理師我全部都去check過了。部長，我的質詢時間到了，這涉及到你的承諾，也已經到期了，這不是還沒到期的事情，回去清查，一個禮拜後給我書面回復，好不好？ |
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邱部長泰源：好的。 |
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黃委員國昌：可以喔？ |
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邱部長泰源：我們再清查，一定。 |
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黃委員國昌：好。 |
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邱部長泰源：謝謝委員。 |
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主席：謝謝黃委員。 |
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接續請楊瓊瓔委員質詢。 |