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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商

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00:04:05,538 00:04:09,075 好嘞。那個來協商的
00:06:35,219 00:06:55,260 我們開始協商。我們第一個協商就是電業法第四十九條條文修正草案。我們現在協商電業法第四十九條條文修正草案,一共有國民黨黨團提案和鄭天財委員提案。
00:06:56,481 00:07:21,329 國民黨黨提案是在113年5月3號立法院第十一屆第一會期第十二次院會決定至經濟委員會初初進覆二讀由國民黨團負責召集協商今天的會議就是如此另外有鄭天財委員提案於113年5月10日立法院第十一屆第一會期第十三次院會決定
00:07:22,889 00:07:41,951 競赴二讀與相關提案並案協商。今天會議將兩個版本我們來做並案進行協商。協商會議之前我們先介紹今天的議會機關代表跟委員。
00:07:53,336 00:08:11,990 好來那我們現在呢介紹我們出席的官員有我們經濟部政務次長曾文森次長有我們的能源署副署長吳志偉副署長有我們台電的王總經理王總經理謝謝好
00:08:24,448 00:08:30,396 好,那我們現場有洪森漢委員,謝謝。好,我們現在進行協商。你要先講嗎?好來,我們請洪森漢委員。
00:08:39,371 00:09:03,968 謝謝主席那我當然知道說經紀委員會今天大概有一些討論那但是這個在黨團協商或者今天協商裡面還是要來這邊表達一些看法那我想大家都知道其實這個電價的調整的機制過去其實在電業法裡面我們其實是有規定
00:09:04,741 00:09:23,874 那我們當然知道現在國民黨團或者是鄭天財委員的這個修改要把這個審議會裡面的決議送交立法院來實施事實上如果是這個做法的話其實等於是立法院在決定電價或者是立法院來審議電價吼
00:09:26,259 00:09:43,858 這件事情就目前來看的話坦白說引起各界都蠻多的憂慮所以我們看到不只產業界像是商總的許書伯理事長甚至來自學界那也包括來自很多民間團體環保團體
00:09:45,680 00:10:10,757 其實對於這個做法的修改都直接的表達連署的反對我們很少看到有哪一個議案產業界跟環保團體會是同樣的看法的但這次在電業法第四十九條的修正裡面看到這件事情那我還是要表達說這個做法確實會讓我們為了電價的審議機制只會更加的政治化或者是更多的政治介入
00:10:11,798 00:10:11,818 閱讀〈電價審議機制〉
00:10:33,864 00:10:50,194 目前確實受到產業界、學界包括很多NGO環保團體公民團體的反對是不是真的要讓他繼續走下去那我覺得國民黨真的是要想國民黨團或者是真的是大家是要想一下也包括未來坦白說國民黨
00:10:51,840 00:11:06,574 任何的政黨都有可能會執政。自己在執政的時候面對這樣其實已經變成是行政權的剝奪的狀況。其實這真的是一個好的提案嗎?這當然有沒有影響到各種權力分立的原則。我是覺得
00:11:07,555 00:11:24,162 大家真的要再想一想尤其是如果從一個責任政治的角度來說的話如果立法院用立法院自己的權限來不讓行政部門或者是不讓公營事業來這樣或者是來調整電價的時候如果造成的虧損是立法院要負責嗎還是哪一個黨團要負責
00:11:25,863 00:11:43,752 這是從責任政治的角度大家都很明顯可以看出這真的不是很妥適我最後講一個點我們當然最後我去查了其實國際上面每個國家很多國家每個國家都要用電但到底哪一個國家的電價是由立法院來決定的現在只有看到一個國家叫做奈及利亞
00:11:44,893 00:12:08,166 全世界只有奈及利亞的電價是由國會來決定有立法院來決定那所以如果這是一個好的做法的話為什麼其他國家不採行我覺得這一面種種的問題不管怎樣我知道等一下還可能主席還是會做一個才是今天怎麼來處理這個議案可是還是要把話先說在這個地方那我們很希望這個議題其實520後可以再討論大家520可以再討論
00:12:11,067 00:12:39,343 那也許國民黨會有國民黨的堅持不過沒關係但是希望之後再討論我們可以把這個事情先pending因為這個事情真的是知識體大影響到未來我們不只是國民企業包括是我們經濟體制裡面這個權力分立的問題這影響的問題是很深遠的所以是請這個主席或者是請現在提案的委員們真的要對這個議題再三思當然怎麼處理當然尊重主席可是還是要把意見先說在這個地方謝謝
00:12:40,643 00:12:46,529 好謝謝我們謝謝洪聖誕委員的這個發表那行政部門有沒有謝謝主席
00:12:51,889 00:13:20,968 那個我想說已經跟主席報告我上次協商也有提到就是說我們現在的電價機制就是依照大院的決議在做的那電業法修正之後我們也把這個電價的審議機制都依照這樣子的辦法來做那當然現在如果立法院要通過這樣子的法令接下來在執行上面我們就是除了電價委員會要審查也要再送立法院審查那還有預算審查等等相關的工作那這個重複的審查是不是必要就再請大院斟酌謝謝
00:13:23,690 00:13:39,582 因為民怨真的很士氣 所以我們要好好去討論這個問題 那個鄭天財委員最後一個發言 謝謝之所以要修這個電業法 是因為過去的八年
00:13:43,054 00:14:03,675 經濟部中央主管機關所辦理的電價審議會沒有按照標準作業程序也沒有按照機制來去處理為什麼呢這一次電價要調漲你們的理由都是惡無戰爭什麼什麼什麼
00:14:04,793 00:14:13,782 那可不是今年發生的,那是好幾年前就開始了,那為什麼去年沒有呢?
00:14:15,826 00:14:39,198 為什麽去年沒有?就是有政治考量太有政治考量這是第一個所以還是要回歸到民意第二個因為我們的台電是國營事業它造成了很多的這些虧損也是因為相關的政策政策的問題
00:14:40,439 00:14:58,745 委員賴花後來用什麼呢?那就是用國庫啊。國庫去撥補。那就是人民的納稅錢去撥補。所以到底要用什麼樣的方式?所以還是要回到民意。民意機關。所以這個部分是確實是需要去修正。還是要回到民意機關。以上。
00:15:00,496 00:15:02,177 主席主席主席
00:15:25,233 00:15:30,458 第二案是中小企業發展條例部分條文修正草案。那麼
00:15:33,854 00:15:55,787 本案經過我們經濟委員會在113年5月2日舉行第十一屆第一會期第十次全體委員會進行審查,由本席擔任召委。當時的版本有行政院的版本、委員的提案以及修正動議,總共有十三個版本。那麼我們委員會審查的結論是保留條文兩條,其中是第36條之二、36條之四,
00:16:03,411 00:16:18,942 保留條文需交黨團協商。其餘的條文我們均照行政院提案通過。另外我們有鄭天財委員提案在113年5月10日立法院第十一屆第一會期第十三次院會決定淨富二讀與相關提案並案協商。
00:16:23,925 00:16:30,549 егодня會議將由鄭委員提案並案協商。國民黨團剛剛也有提修正動議,我們也一併並案來討論。所以現在我們先來介紹今天與會的委員有鄭天財委員以及機關單位。機關單位我們有
00:16:46,878 00:17:00,169 經濟部次長陳正琦還有法制羅司長以及中小及新創企業署署長何書長還有國防會副主委高副主委
00:17:02,193 00:17:02,813 財政部理事長財政部副稅署宋署長
00:17:20,351 00:17:38,415 勞動部勞動力發展署的中副署長、還有身心障礙及特定對象的何副組長以及訓練發展組的游副組長以及就業服務組專門委員林專門委員法務部林參事
00:17:44,969 00:18:02,003 另外我們還有主計總署現在主計總署由李專盲委員代表出席好那現在呢我們針對中小企業保留的兩條行政部門還有說明嗎?已經
00:18:07,060 00:18:30,940 你們希望是這個好那各位同仁我們鄭天財委員你的案子也並案討論那因為現場的我們其他政黨的委員沒有在現場所以我們這個案子呢沒有辦法達成共識所以我們還是本案保留送院會處理本案保留送院會處理好那再來
00:18:36,124 00:18:41,393 好,那我們今天協商兩岸軍送用位處理到此結束,謝謝!