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好 謝謝主席 那有請次長麻煩次長我先好好 次長好 我的投影片先好 次長我想這個創意私房事件的事情跟相關新聞進度你應該有所追蹤但是我想要提醒次長我們發現在實務上有一些問題可能是接下來我們要共同面對跟溝通跟解決的 |
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在相關的報道章當中呢檢察官陳祥威檢察官他在接受訪問的時候說現行的法院下一章對於刑事訴訟法當中規定的管轄權通常是以犯罪地點來認定可是實務上的困境就是雖然檢察官知道被害人位於台中可是陳偉祥檢察官他跟台中地院申請羈押的時候台中地方法院認為行為人持有影片的時候是在新北所以台中沒有管轄權 |
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那他就必須要移請新北檢察官來申請羈押實務上有這個困境我相信不是只有這個案例那我不知道次長你覺得我們在這一類的案件上可不可以有機會放寬漸減各位報告我們現在管轄的規定是按照被告的犯罪地住所地跟居所地 |
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那駐守區居酒隊相對的這個明確那犯罪地上事實上它包括行為地跟結果地不是單純的只有一個行為地而且行為地的概念行為的概念不是單一的概念行為也起一個延續性的概念在一些延續性的犯罪它的行為地也起一個有數個更何況我們刑法上所謂的結果地所謂的行為地呢犯罪地還包括結果地 |
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是沒錯也就是說有這麼多複雜的狀況但是實務上我們可以怎麼樣讓相關的基層人員在相關調查的過程當中工作的過程當中可以更有效率因為我覺得他們在調查這一次的案件的時候他們已經提出這個實務上的困境那我相信這位檢察官他絕對知道您所剛講的那些 |
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這涉及到另外一個實務上的見解就是我們在網路上到各地在上網瀏覽這個相關的性行為它的所在地上網這個地方是不是所謂的犯罪地這實務上實際上是正反兩個見解嘛那有些人認為是我在哪裡上網它就是一個行為地但是有些法院認為就等於我們管轄權就 |
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沒有規範的 因為到處上網 到處都有管轄 全世界都可以管轄所以有些法律的見解 認為這個結果低害財股比較限縮所以看起來 沒關係 那次長因為時間有限 看起來您的見解呢我可以明白 可是我相信在實務上 檢察官在第一線辦案的辛苦 你一定也很清楚 |
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所以我想後續一定是得開啟更多的討論那是不是我今天就在這裡先提出問題我們後續想辦法來關心跟去請請第一線的聲音好不好好沒問題好我就先提出這個建議喔那接下來在相關的報導當中呢這個檢察官再次提醒我覺得這個事情就比較容易可以解決他說呢在刑事訴訟法101條之一當中因為被告如果我們懷疑他有反覆實行犯刑之餘而得羈押的要件在相關的法條當中 |
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目前為止並沒有把兒少性剝削防治條例的犯罪納入範圍但是我個人認為兒少性影片相關這些人製造者散播者或者是去在民間在網路上拐騙很多兒少的這些人他們 |
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當然絕對有高度可能反覆犯案的疑慮不是嗎那我當然知道在之前的刑事訴訟法101條之一當中沒有寫到這個部分但是我認為網路犯罪形態跟過往的犯罪形態已經很不一樣了是不是我們這個時候應該來啟動這個討論 |
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好跟委員報告的確我們如果我們羈押有兩種可能性如果委員剛提的一防性羈押的確他必須要法條101之一所列舉的犯罪才有可能但這個因為這個法條已經擺很久了沒有修正了那現在新興的很多新興的犯罪產生這條犯罪的確有可以檢討有些犯罪的確有反覆實施的可能性 |
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這個檢討我知道你們也很忙我們可不可以有一個時間感我們共同來促進這件事情就是說我們羈押除了這個預防性羈押還有我們100條的普通羈押就是說它有串供啊或相關的這個逃亡的事實它也有可能符合羈押要件並不是說一定要把它擺在101-1的預防性羈押才可以羈押它其實有不同的羈押啦當然委員提的沒有錯預防性羈押這個犯罪的罪名的確需要檢討要不然它跟不上我們現在立法院訂的很多新新的法律嘛它跟不上 |
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因為他才列舉立法就有這個缺毀好沒問題但是我也非常聽到次長剛非常正向的回應就是你也認為確實一他很久沒有討論沒有修了那確實與時俱進的情況下站在保護兒少我們國家宣誓要積極保護兒少的情況下我認為我們共同來面對這個難題好不好各位報告當然這部分法律它是司法院主管的法規我們當然會跟司法院反映委員剛才所提的這個事務上的問題沒有問題喔那我想我們可以積極地做更多的事情來下一張 |
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嗯 好 我們直接來看矯正學校的業務喔相關的那個性影像犯罪的部分我們之後積極來討論矯正學校其實也是歸法務部的矯正署所主管喔其實在四年前有監察院相關的報告甚至到今年的一月份監察院又提出相關的糾正案那我想要跟次長說明為什麼我今天在第一次司法法治委會我就要關心少年矯正學校事實上我之前在 |
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教育化委員會的時候我們因著修特教法我們發現有大量適應體育要求適應體育需求的學生或者是有許多特教特職的孩子或者是我們在修學輔法的過程當中發現兒少身心健康的需求不會只落在一般的國民中小學 |
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或高中他其實在少角學校有大量的需求而且這幾年孩子們原生家庭的狀態社區環境的狀態網路生活的狀態越趨複雜導致於孩子們最後進入角校的時候其實身上是千瘡百孔帶著非常多身心健康的議題甚至他原來有的特教特職沒有被發現所以他進入少角學校之後校長很頭痛行政人員很頭痛特教老師很頭痛輔導老師很頭痛行政人員很頭痛也就是說 |
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當這些孩子複雜的樣態最後進到矯正學校大家共同有能力看見大家有意識想要共同解決的時候我們相關矯正署的資源跟國教署的對接有沒有服務到位有沒有讓這些在幫助我們的孩子大人們他們覺得有受到行政系統的支持所以他們有能量有意願有能力去服務現場的孩子我想這個部分的議題很大我今天就是先切一個簡單的要點好來下一張 |
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之前莊惠雄委員提醒過這件事情我就先跟次長您說明一下目前四所矯正學校人員的流動率是如何其實我們並不清楚可是流動率的穩定其實就取決於這個現場的行政資源系統有沒有健全老師們行政人員有沒有覺得自己是有能量繼續服務我們的孩子還有 |
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新進人員他們其實也需要相關增能的訓練跟後續的行政支持還有一旦到職之後他們開始服務孩子他們所遇到的困難向上呈報的時候有沒有被支持為什麼會說這麼仔細花這麼多時間我事實上之前在一整去年一整年當中我自己花了很多力去去參加相關的民間的研討會我自己就是學員我身在其中我聽到很多少角校的心理師老師行政人員校甚至校長告訴我們他們的困境所以我這邊 |
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今天第一次的司法今天的質詢我想要告訴次長後續我會在這個議題上多所關注我真的很希望我們一起努力推進改革現場的很多狀態老師心理師社工師學校行政人員他們的穩定他們的被支持才能夠服務到我們的孩子這個部分可不可以請次長簡單回應一下 |
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這絕對是我們法國部矯正追求的目標事實上我們矯正署的四個矯正學校我們都邊有專有的這個特教人員輔導人員新設人力這都有專專而且他是專屬的人力這部分也是我們一直在意因為我知道都有 |
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我知道都有那我相信還有很多現場的困境需要我們共同來面對好不好當然還協同國教署好那最後要講一個是關於少角校還有關務所的處遇實施條例在你們今天的業務報告裡面你們提出有相關修法的可能你們已經嚴寧出這個處遇實施條例我想要問一下目前的進度跟委員報告這兩個條例我們目前都送到行政院審查都已經送到行政院了好那可不可以先提供給我們辦公室 |
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我想我談了這麼多少角色的議題或者是剛剛關於那個性侵而上性剝削影像的問題其實他都有跨部會的難題 |
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他都有跨部會要討還有跨相關法規所以我相信在整個盤點上會花很大的力氣跟時間所以我想要聽一下次長在我剛剛不管講的是影像的部分或者是後續的討論還有少角色的部分我們到底有哪些切入的重點你覺得你可以在這邊做一個宣示做一個討論讓我們更加放心這個議題我們往下走的方向會是一致的 |
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少角校的學員他有雙重身份 他當然是犯錯的人但他還是個學生 受年齡的學生所以基本上我們對待他也是參照我們教育部所頒的相關的通則來當作學生來處理相關的課綱我們也比照教育部所規範來處理所以我們在整個修法過程當中我們都希望參照教育部所規範跟我們一般的學生做等同的處理 |
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但是校長教授畢竟他有另外身份學生他有另外身份他是一個有經過改化教育的一個學生所以怎麼樣中間取得平衡對我們來講其實管教跟教育本身我們要抓一個平衡來講我們希望透過我們剛剛送到行政院這兩個條例我們做一個平衡立法上做一個平衡 |
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我可不可以問一下那目前我們遇到一個困境這個也是我們在實際的現場上聽到的聲音矯正學生的留在矯校的時間或長或短每一個人的狀態不一樣來來去去對不對那他們離校之後如果他們還是未成年他們必須要回到社區的學校系統當中目前這個部分的界階跟社區的界階跟國家組在內的界階我們在他離校前三個月我們當然會進行相關的轉嫌嘛轉嫌完之後我們也按照相關規定我們去追撫而且要追撫到一年 |
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所以我們是完全符合相關的規定他離校了之後我們還繼續去追復他一年這個追蹤一年的很多成效我覺得我們一定還有很多實質內容可以討論那另外我也想問我們如何確保矯正學校裡面所教的內容其實是符合孩子們的需求因為我知道這幾年大家在討論角效的時候除了有所謂我們對於原本教育的想像我們更希望引進多元的資源給這些孩子 |
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可是當我們引進這些資源跟原來的學校課程做搭配還要搭配他們原本很多行政的流程會不會其實也間接造成現場人員的負擔造成孩子的負擔還有就是當孩子的犯罪型態這麼多元孩子的原生家庭的生命經驗如此複雜的時候 |
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我們要怎麼能夠確保我們能夠提供給這些孩子不管是您剛剛說的學術型的教育一般型的教育或者是感化型管教型的教育真的可以幫助到這個孩子因為我們在想像的是他走出少角校之後他回到學校他有一天會成年我們都希望他回到成人監獄的機會越來越低 |
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而這個數字是往下降我覺得這才是最美好的願景甚至孩子們在離開腳校之後他會相信這個世界這個社會是願意接納他的那我也想要拜託次長我們在後續的很多議題上不管是學校的課程內容或者是我剛剛說的我們成人這個部分的工作行政的支持整個後援系統的支持還有在學校裡面的課程這些事情我認為我們都有很多 |
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還需要密切的討論 好嗎好 謝謝 萬成贊成不好意思 剛剛這麼多同仁跑出來你們需要補充回答嗎還是我們其實今天就是做一個開始然後後續我們會有非常多細節需要討論好 謝謝委員好 謝謝市長 謝謝各位 |