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黃委員國昌:(11時5分)謝謝主席,因為部長已經請假離開了,現在按照規定,國防部應該是由誰代表詢答? |
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主席:鍾副部長。 |
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黃委員國昌:好,請副部長。 |
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鍾副部長樹明:黃委員好。 |
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黃委員國昌:副部長好。我們台灣民眾黨向來的立場是絕對支持給我們國軍弟兄最好的資源,我們要給他們最好的設備,我們要給他們可以阻止敵人來犯的武器,才可以捍衛臺灣的國家安全,我相信這不僅僅是台灣民眾黨的立場,而且是全民的共識,但是我對於吸納稅人的血、拿國家的錢胡搞瞎搞,置國軍弟兄的安危於不顧的不肖廠商跟官商勾結,我是深惡痛絕!這種人一定要嚴查嚴辦到底,副部長贊不贊成? |
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鍾副部長樹明:贊成。 |
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黃委員國昌:好,所以我從去年開始就一直在追,一堆垃圾廠商從中國進口劣質原料,搞那種抗彈布、防彈纖維、防彈背心,根本沒有辦法維護我們所有基層士兵的安全,這件事我為什麼一而再、再而三的追?因為這些廠商從我的觀點來講,基本上就是垃圾!就是惡質的廠商,要辦到底。副部長贊不贊成? |
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鍾副部長樹明:是。 |
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黃委員國昌:贊成嗎? |
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鍾副部長樹明:贊成。 |
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黃委員國昌:贊成嘛,但有嗎?有嗎?我在追查的時候發現很奇怪,這一些從中國進口劣質原料、置國家安全於不顧、置我們基層士兵安危於不顧的垃圾廠商,竟然連停權都沒有辦法做,所以我就開始追怎麼會有這麼離譜的事情啊,結果有一個媒體叫鏡週刊,說這是因為依照工程會的調解,所以沒有刊載政府採購公報,依照工程會的調解,所以沒有辦停權。哇!把責任推給我們政府機關,這個事情大條了,因為包括辦這個調解的工程會,包括參與調解的國防部,竟然依照調解的內容縱放這種垃圾廠商,這是天大地大的事情啊!結果全部都是假訊息。請問一下國防部,現在做了什麼事情?這種假訊息可以不用追究嗎?來!請副部長,對不起,我沒有請別人代答。 |
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鍾副部長樹明:有關委員剛剛講的,就是我們在111年10月12號…… |
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黃委員國昌:我講過的東西不用複述啦,現在我的問題很簡單,你們國防部回函給我說這個陳述非屬事實,消息來源不是本部,那事情嚴重了!一個媒體公開的散播假訊息,誣衊國防部,還捏造是國防部的回應,茲事體大,沒有得到國防部的授權,卻說這是國防部的回應,散播的還是假訊息,這是嚴重的國安問題啊!副部長,這件事情可以不追究嗎?來!請教,不要迴避問題,要不要追究?該不該追究?有沒有追究?說清楚! |
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鍾副部長樹明:後續我們會…… |
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黃委員國昌:後續?你們什麼時候發現是假訊息?你們去年10月30號就發現是假訊息,到現在做了什麼處理?除了回函給我以外,做了什麼處理? |
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鍾副部長樹明:第一個部分是我們已經有發布新聞稿來正式澄清。 |
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黃委員國昌:是,然後散播假訊息的人法律責任要不要追究? |
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鍾副部長樹明:第二個部分是已經通知廠商來解約,並且列入…… |
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黃委員國昌:等一下!等一下!一個一個來啦,不要混淆問題。剛剛我的問題清楚明瞭,這種散播假訊息的媒體,捏造國防部的回應,責任要不要追究?要還是不要?還是從國防部的立場來說,沒關係啦!被人家散播假訊息,國防部也是摸摸鼻子就算了,因為散播假訊息的媒體綠營後臺很硬,國防部也得罪不起,是這樣嗎?來!請副部長說清楚要不要追究責任?要不要? |
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鍾副部長樹明:因為對於假訊息的部分,我們大部分都是發布新聞稿來做澄清,就是爭議訊息的部分。 |
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黃委員國昌:這樣就算了喔?哇!那你們國防部對付捏造國防部訊息的軟趴趴!這很嚴重欸!這是國防部向來的立場嗎?這個立場對嗎?散播假訊息要不要追究,還是看情況?如果綠營後臺很硬就不追究,否則的話才追究,這是國防部的立場嗎?來!說清楚喔。 |
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鍾副部長樹明:目前對於任何的爭議跟假訊息,不會有任何政黨的立場。 |
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黃委員國昌:好,所以要不要追究?還是不追究,算了?是這樣嗎?要不要追究? |
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鍾副部長樹明:因為對於爭議的訊息,我們目前是以新聞稿的方式來…… |
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黃委員國昌:對嘛,所以我說國防部軟趴趴嘛。今天很嚴重喔,以後任何人代表國防部散播假訊息,結果國防部唯一的處置就是發布新聞稿,副部長,你覺得這個態度對嗎?要不要重新檢討? |
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鍾副部長樹明:後續我們跟法律司做個研究之後…… |
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黃委員國昌:需要多久?要研究多久?去年10月30號,現在已經3月了啦,軟趴趴,昏睡、沉睡到現在,還要再睡多久?需要跟法律司研究多久?這問題很困難嗎? |
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鍾副部長樹明:我們兩週之內跟委員說明。 |
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黃委員國昌:不用跟我回復,跟所有外交及國防委員會的委員回復,跟臺灣社會說明啊。我們的國防部在面對這種垃圾假訊息的時候,態度是什麼,是軟趴趴嗎?還是散播假訊息的要關三天?要不要處理? |
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鍾副部長樹明:對假訊息我們一定會馬上的來做澄清跟說明。 |
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黃委員國昌:第二個,我上次追聯合再生,聯合再生在我們的國防要塞裝了會嚴重影響、有國安疑慮的資通訊產品,結果我追了半天,你們拖了半天,終於解約了。來!問一下,東西拆完了沒有?終止契約以後,終止契約很簡單嘛,占用我們國防要塞土地的,東西全部給我拆得乾乾淨淨,土地還回來,現在拆的進度如何? |
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鍾副部長樹明:我請軍備局說明。 |
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林局長文祥:跟委員報告,去年委員所指導的,我們都已經依規定解除他的契約,目前拆除的部分,該廠商都提起行政訴訟,現在都在法院審理中,我們一定會依照法律相關規定來嚴格執行,以上報告。 |
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黃委員國昌:你報告錯了啦,他不可能提行政訴訟。 |
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林局長文祥:有,現在都是…… |
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黃委員國昌:他提的是行政訴訟嗎? |
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林局長文祥:就是永梁公司跟那個…… |
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黃委員國昌:是,所以他提的是行政訴訟? |
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林局長文祥:報告委員,他們都提出契約關係的訴訟。 |
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黃委員國昌:我老實跟你講,那個叫民事訴訟。 |
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林局長文祥:對,民事訴訟。 |
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黃委員國昌:四個假處分法院都准了嗎? |
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林局長文祥:只有准了一個,三個還在訴訟中。 |
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黃委員國昌:只准一個,其他三個你為什麼不拆? |
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林局長文祥:還在訴訟中。 |
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黃委員國昌:只有一個定暫時狀態的處分,我知道嘛,其他三個都沒有定暫時狀態的處分,可以不拆喔?可以不用拆喔?你們國防部到底是怎麼保護軍事要塞的?軟趴趴成這個樣子啊!一個拿到定暫時狀態的處分我知道,所以我問你其他三個為什麼不用拆? |
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林局長文祥:現在是在訴訟中,公司有提出民事訴訟中。 |
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黃委員國昌:我老實跟你講,不要講這種模稜兩可的東西啦,他有聲請定暫時狀態的處分,法院還沒准嘛。 |
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林局長文祥:對。 |
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黃委員國昌:法院還沒有准,他該不該拆?當然該拆嘛,如果法院還沒有准,他都可以不用拆,那他何必去聲請定暫時狀態的處分?那個定暫時狀態的處分有什麼意義?國防部加油一點好不好?硬起來好不好?還是說因為這個聯合再生有綠營的背景?軟趴趴,一模一樣,國防部看到聯合再生就要跪下去。硬起來好不好,可以嗎?副部長。 |
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鍾副部長樹明:跟委員報告,沒有任何政黨的背景跟立場。 |
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黃委員國昌:對啊!但是你們做出來「離離落落」,人民看不懂,我也看不懂啊。我們都要保護臺灣的國家安全,這種廠商做這麼惡質的事情,結果國防部軟趴趴成這個樣子!回去檢討,需要多久?一樣兩個禮拜好不好?可以嗎? |
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鍾副部長樹明:我們兩個禮拜之後把辦理的情形跟委員做個說明,後續我們還是要依法辦理。 |
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黃委員國昌:當然要依法辦理嘛。 |
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主席:好,時間到,謝謝黃國昌委員的發言。好,請回。 |
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接下來黃捷委員、黃捷委員、黃捷委員不在。 |
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賴惠員委員、賴惠員委員、賴惠員委員不在。 |
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鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員不在。 |
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楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。 |
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林俊憲委員、林俊憲委員、林俊憲委員不在。 |
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羅明才委員、羅明才委員、羅明才委員不在。 |
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羅智強委員、羅智強委員、羅智強委員不在。 |
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李昆澤委員、李昆澤委員、李昆澤委員不在。 |
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王定宇委員、王定宇委員、王定宇委員不在。 |
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接下來由邱志偉委員質詢。 |