| IVOD_ID |
159100 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159100 |
| 日期 |
2025-03-13 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-26-2 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-03-13T10:44:15+08:00 |
| 結束時間 |
2025-03-13T10:58:07+08:00 |
| 影片長度 |
00:13:52 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
涂權吉 |
| 委員發言時間 |
10:44:15 - 10:58:07 |
| 會議時間 |
2025-03-13T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長就「有關全國急重症醫療量能」進行專題報告，並備質詢。
【如遇加開院會本次會議取消，不再另行通知】） |
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830.95596875 |
| transcript.whisperx[0].start |
7.281 |
| transcript.whisperx[0].end |
9.252 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝主席 那請問邱部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
15.533 |
| transcript.whisperx[1].end |
44.862 |
| transcript.whisperx[1].text |
好 部長辛苦那我相信最近因為我們針對急診室滿床還有護理師離職潮這部分問題我相信我們衛福部應該也是今天很多委員來提出質詢那我們現在面臨這個醫療困境針對急診室滿床還有護理師離職潮這部分我們認為這不外乎就是錢跟人跟政策大概就這三個面向是是是 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.322 |
| transcript.whisperx[2].end |
59.351 |
| transcript.whisperx[2].text |
那針對錢的部分我們去年立法院有三讀通過主決議就是承諾健保點值1點達0.95那期限是到今年的6月那時候 |
| transcript.whisperx[3].start |
60.492 |
| transcript.whisperx[3].end |
79.493 |
| transcript.whisperx[3].text |
部長也有針對媒體的訪問說針對這部分部長說有信心能夠做到那目前這部分部長覺得現在的進度怎麼樣跟委員報告一下感謝大會的一個大院的幫忙讓我們在 |
| transcript.whisperx[4].start |
82.296 |
| transcript.whisperx[4].end |
102.528 |
| transcript.whisperx[4].text |
我們還有就是大家的努力之下所以我們今年啦今年114年的健保總額的高推估到達5.5所以增加了500多億然後把一些原來塞在總額裡面的公衛的方面拿出來這個部分我們也補充了100多億特別針對 |
| transcript.whisperx[5].start |
103.949 |
| transcript.whisperx[5].end |
123.86 |
| transcript.whisperx[5].text |
海邊各方面政府也給他額外的公務預算所以總共有700多億所以這個的確增加了700多億這是有史以來最高的所以應該是最有機會來達到0095而且以現在我們大家的努力在今年的第四季預估 |
| transcript.whisperx[6].start |
125.521 |
| transcript.whisperx[6].end |
134.75 |
| transcript.whisperx[6].text |
有很多都已經快要達到0.95%了所以這部分其實我們也是都支持你看今年我們健保總額成長率5.5%就多了531億那實質我們是成長8.13%總共多了 |
| transcript.whisperx[7].start |
142.818 |
| transcript.whisperx[7].end |
169.049 |
| transcript.whisperx[7].text |
712億那今年的健保總值總共達到9400多億所以我們認為說基本上應該難怪部長會說有信心應該我們也是樂觀其成因為這健保點值達到0.95就是希望醫院有更多的資源能夠運用也讓硬體能夠更新最主要就是讓這個人員加薪希望對這部分護理人員的離職潮希望有 |
| transcript.whisperx[8].start |
169.389 |
| transcript.whisperx[8].end |
173.92 |
| transcript.whisperx[8].text |
最正面實質的我們用各種方法來把要給護理人員的就要 |
| transcript.whisperx[9].start |
174.981 |
| transcript.whisperx[9].end |
202.631 |
| transcript.whisperx[9].text |
直接給護理人員對 因為我們希望這健保點子的提升最主要也是希望能夠解決這護理師的離職潮這個我們會公開透明來處理這一塊好 那這是經費的部分問題看起來經費的部分我們也都是支持的嘛是 感謝那針對護理方的部分還有一個就是我們了解到就是心血短缺還有既有人力流失那我們看我們教育部歷年的統計喔 |
| transcript.whisperx[10].start |
204.792 |
| transcript.whisperx[10].end |
210.317 |
| transcript.whisperx[10].text |
從90年 我們護理相關領域 90年報考的有16799人可是到112年 就跌到8500多人 幾乎跌了一半 |
| transcript.whisperx[11].start |
220.346 |
| transcript.whisperx[11].end |
241.846 |
| transcript.whisperx[11].text |
而且這五年我們專技高考護理師的報名人數也明顯降低那不知道這一部分我們衛福部有沒有跟教育部來研討過為什麼這個人數下降的這麼多那衛福部針對這部分有沒有提出一些方案來跟教育部來溝通首先這個數據我想師長來分析一下好了 |
| transcript.whisperx[12].start |
243.217 |
| transcript.whisperx[12].end |
245.679 |
| transcript.whisperx[12].text |
這個數據可能要進一步釐清我們目前大概有40多個這個護理學校在培育護理學生那每年大概是14500到15000之間不過這個有重複真正的新的護理人員是大概是9000每年大概是9000因為有的他念了這個大學畢業 念了博士碩士 |
| transcript.whisperx[13].start |
268.098 |
| transcript.whisperx[13].end |
270.84 |
| transcript.whisperx[13].text |
或是專科再去念二劑那這個是重複計算但是近的話是每年大概有9000個新的護理人力的這個培育這樣子那那個少子化之後其實是慢慢有在下降是 |
| transcript.whisperx[14].start |
284.851 |
| transcript.whisperx[14].end |
289.934 |
| transcript.whisperx[14].text |
是真的是因為少子化的關係整個結構性的那現在對於護理人力的這個投資的這個培育世界衛生組織也一直在倡議就是說自己的國家自己培育自己的護理人力那所以他們是建議說應該要增加8到10%這樣的人力的增加的補充所以目前教育部呢他們給各個學校因為 |
| transcript.whisperx[15].start |
307.803 |
| transcript.whisperx[15].end |
328.301 |
| transcript.whisperx[15].text |
各個學校的那個學生的員額是有核定的每個學校可以培育多少是依照學校的量能來做量的一個控制那現在他們有開放10%的這個員額所以您的意思是說其實他這個人數降低跟少子化有比較大的關係跟我們勞動環境有沒有影響 |
| transcript.whisperx[16].start |
329.381 |
| transcript.whisperx[16].end |
354.674 |
| transcript.whisperx[16].text |
當然也會有影響啊如果說職場環境會影響他要不要投入這一個選擇所以我覺得衛福部應該要檢討一下是不是因為這個職場勞動環境影響到他們來報考從事這個行業的意願所以你看報考人數其實是下降很多當然少子化是一個因素但是我認為他報考的意願應該實質降低很多你看差了幾乎一倍 |
| transcript.whisperx[17].start |
355.794 |
| transcript.whisperx[17].end |
375.98 |
| transcript.whisperx[17].text |
如何讓我們在高中畢業生或是甚至有專科的人更多的人願意來投入這個科系其實我個人覺得非常重要我們現在擔心護理人員大量離職潮要整個提升未來護理專業的尊重 |
| transcript.whisperx[18].start |
378.638 |
| transcript.whisperx[18].end |
387.569 |
| transcript.whisperx[18].text |
對他的一個待遇的提升環境的保護這個都是要做的事情所以我說這部分衛福部要去加強你衛福部加強這個勞動環境才能讓教育部去招生會有更多人來報考當然當然 |
| transcript.whisperx[19].start |
395.959 |
| transcript.whisperx[19].end |
420.904 |
| transcript.whisperx[19].text |
所以我們現在擔心護理人員大量離職潮是台灣醫療體系崩潰的前奏你看我們據我們了解去年11月到今年2月我相信今天也很多委員提出短短的4個月就有754個離職而且剛剛我有聽到也有很多人詢問說他們說護理師去連辦離職手續都要排隊一個多小時 |
| transcript.whisperx[20].start |
422.418 |
| transcript.whisperx[20].end |
444.392 |
| transcript.whisperx[20].text |
那我相信剛剛部長好像針對這部分也有回覆那可能部長也說因為還有其他等等的因素但是我覺得這也是一個警訊每一個醫師或每一個護理師當他去工會辦離職的時候因為我也當過台北市醫師工會理事長只要有人去離職我一定請同仁去了解原因 |
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445.513 |
| transcript.whisperx[21].end |
459.661 |
| transcript.whisperx[21].text |
是不是對這個職業不喜歡的或怎麼樣 我想護理師也是一樣 任何一個離職除了他有家庭的因素 真的沒辦法不然我們都會覺得很可惜所以你有提到怎麼樣去右繼黨把他 |
| transcript.whisperx[22].start |
460.501 |
| transcript.whisperx[22].end |
486.006 |
| transcript.whisperx[22].text |
把離職的這一段時間以後又能夠再能夠讓他回來等等的所以我們現在護理師荒嘛你看薪水又短缺而且這個離職潮又這麼大你看短短四個月就700多人離職那而且剛剛我也聽我們委員講其實針對這部分我們次長真的也要檢討一下因為 |
| transcript.whisperx[23].start |
486.966 |
| transcript.whisperx[23].end |
502.738 |
| transcript.whisperx[23].text |
我們第一線的醫療人員就已經很辛苦那在接受訪問在講的時候又用這種冷言冷語我覺得對這個從業人員真的是一個很大的傷害所以這部分部長真的還是要多關切一下我們順序檢討 |
| transcript.whisperx[24].start |
504.27 |
| transcript.whisperx[24].end |
525.029 |
| transcript.whisperx[24].text |
要求所有的同仁請人順行對啊我覺得這還是要多加改進喔那我們針對衛福部喔我們自己部立醫院我們了解到好像部立醫院他本身這個本心啊你看台北台中苗栗算起來他這個本心一個小時像台北 |
| transcript.whisperx[25].start |
525.569 |
| transcript.whisperx[25].end |
544.503 |
| transcript.whisperx[25].text |
大概只有250塊台中244塊苗栗大概238塊而且事實上據我們了解他的時數還是低估正常他這個時數應該每天是超過8個小時所以看起來他這個本薪真的是非常非常的低耶部長 |
| transcript.whisperx[26].start |
546.212 |
| transcript.whisperx[26].end |
570.309 |
| transcript.whisperx[26].text |
這個因為是有關部立 我請執行長回答跟你回報一下那當然我們公立醫院他心思結構就是有本縫專業家子加上獎勵金那我們調查26家部立醫院當然有分成公職跟非公職那公職的部分我們用中位數調查所有的8000多名的護理人員我們的公職是中位數是72000那這個非公職的是52000 |
| transcript.whisperx[27].start |
574.572 |
| transcript.whisperx[27].end |
595.825 |
| transcript.whisperx[27].text |
公職對就是含獎勵金因為我現在講的是本金本薪我講是本薪我當然知道你說其他的什麼家籍什麼等等的部分那我是認為說這個本薪的部分應該也是要檢討一下因為現在就大家就認為說護理師又累工作又雜那造成會缺就是因為 |
| transcript.whisperx[28].start |
597.106 |
| transcript.whisperx[28].end |
617.2 |
| transcript.whisperx[28].text |
他所付出的得不到相當的代價啊那連我們自己部立醫院都帶頭這麼低薪你如果去帶動其他醫院診所的這些護理師的薪水你報告這個薪資的裡面的架構其實都是按照行政院裡面的它裡面的包含它的點包含它的級數都是按照這個部分那當然如果說有這個值得再檢討的我們會在這個部分再來評估檢討 |
| transcript.whisperx[29].start |
620.482 |
| transcript.whisperx[29].end |
641.841 |
| transcript.whisperx[29].text |
最主要還是在於說我們的整個薪資結構是剛剛提到其實還有他的一個獎勵金跟所謂的專業佳績其實再加起來這個他的薪資佳績我剛剛已經報告過所以包含這個公職跟非公職的部分其實我們都努力能夠達到這個一定的這個所謂的合理待遇好 你現在看一下你看我們這有ABC 你看A |
| transcript.whisperx[30].start |
642.642 |
| transcript.whisperx[30].end |
657.144 |
| transcript.whisperx[30].text |
他每天固定上班8小時好 B他每天上班8個小時輪班C是白班小夜大夜三班輪子而且要輪班工時需要10到12個小時你看他整個 |
| transcript.whisperx[31].start |
657.805 |
| transcript.whisperx[31].end |
678.078 |
| transcript.whisperx[31].text |
再加上他的休假方式A跟B都是固定週休二日C要排休而且沒有固定假日你再看他的薪資結構一個底薪三萬B是三萬二到四萬二C是三萬五到四萬五那請問部長你看看這三個薪資結構如果是你 你會挑哪一個工作 |
| transcript.whisperx[32].start |
678.956 |
| transcript.whisperx[32].end |
699.31 |
| transcript.whisperx[32].text |
我首先當然要跟他談有沒有福利條件如果是第一個譬如說C的話這個是你每個月給我的還是未來有沒有包括年終獎金三節有沒有獎金所以這個要才知道說我雖然可以拿到四萬五其實也不高 |
| transcript.whisperx[33].start |
700.371 |
| transcript.whisperx[33].end |
715.266 |
| transcript.whisperx[33].text |
對啊 這個就是我們現在醫院跟診所還有醫美它的薪資結構你就在苗栗新竹那個地方好了的診所你喊五萬塊也請不到人 |
| transcript.whisperx[34].start |
716.127 |
| transcript.whisperx[34].end |
739.381 |
| transcript.whisperx[34].text |
所以這部分我希望部長我們今天真的是希望針對護理師他們待遇的部分要好好去檢討你看為什麼他不要在醫院都跑到診所都跑到醫美去為什麼這個上班的工作的內容還有工時還有所有的福利根本就不成比例如果我們不去深切針對這些問題檢討 |
| transcript.whisperx[35].start |
741.562 |
| transcript.whisperx[35].end |
745.447 |
| transcript.whisperx[35].text |
這個問題只會繼續惡化下去你看我們從106年醫院職場人數從66.5%下降到63%就減少了3.5%它的降幅是5%而診所的 |
| transcript.whisperx[36].start |
759.986 |
| transcript.whisperx[36].end |
774.907 |
| transcript.whisperx[36].text |
職場人數從13.7成長到16.8就明顯上升所以基本上醫院急診室這些護理師都跑到醫美都跑到診所去那你看他的整個福利的條件工時內容 |
| transcript.whisperx[37].start |
776.188 |
| transcript.whisperx[37].end |
791.54 |
| transcript.whisperx[37].text |
這個我覺得就是很大的問題希望我們衛福部部長針對這部分好好的檢討不然這個問題只會更嚴重我們不只徹底檢討已經在落實我很感謝我們中央健保署的實施長最近非常努力在加重 |
| transcript.whisperx[38].start |
792.621 |
| transcript.whisperx[38].end |
806.619 |
| transcript.whisperx[38].text |
這個是我們主席一直要求的集中症的一個給付幾乎把我們其他今年的其他總額其他以外的其他費用都挪在集中症的補充好希望衛福部的部長這加緊腳步趕快 |
| transcript.whisperx[39].start |
810.042 |
| transcript.whisperx[39].end |
830.234 |
| transcript.whisperx[39].text |
訂定一些良善的制度讓我們基層從業人員有感不然這個問題有更加嚴重到時候這急診室這庸塞的情形我們怕會越來越嚴重到時候這部長真的難以收拾我們全力以赴我們也會跟各醫院團隊大家一起來努力部長跟我們同仁大家加油謝謝謝謝副委員謝謝部長 |
| gazette.lineno |
612 |
| gazette.blocks[0][0] |
涂委員權吉：（10時44分）謝謝主席，請我們邱部長。 |
| gazette.blocks[1][0] |
邱部長泰源：涂委員好。 |
| gazette.blocks[2][0] |
涂委員權吉：部長辛苦！最近針對急診室滿床，還有護理師離職潮這部分的問題，相信衛福部今天應該也是有很多委員提出質詢。我們現在面臨醫療困境，針對急診室滿床，還有護理師離職潮這部分，我們認為不外乎就是錢跟人跟政策，大概就這三個面向嘛！ |
| gazette.blocks[3][0] |
邱部長泰源：是、是、是。 |
| gazette.blocks[4][0] |
涂委員權吉：針對錢的部分，去年立法院有三讀通過主決議，就是承諾健保點值1點達0.95，期限是到今年6月，那時候部長接受媒體訪問時曾表示，針對這部分，部長說有信心能夠做到，部長，目前這部分的進度如何？ |
| gazette.blocks[5][0] |
邱部長泰源：跟委員報告一下，感謝大院的幫忙，就是在大家的努力之下，我們今（114）年健保總額的高推估到達5.5%，所以增加了五百多億，然後把一些原來塞在總額裡面的公衛方面拿出來，這個部分我們也補充了一百多億，特別針對罕病各方面，政府也給它額外的公務預算，所以總共有七百多億，這的確增加了七百多億，是有史以來最高的。 |
| gazette.blocks[6][0] |
涂委員權吉：因為今年…… |
| gazette.blocks[7][0] |
邱部長泰源：所以應該是最有機會達到0.95，而且以現在我們大家的努力，在今年的第四季，預估有很多都已經快要達到0.95了。 |
| gazette.blocks[8][0] |
涂委員權吉：所以這部分其實我們也是都支持嘛，你看今年我們健保總額成長率5.5%，就多了531億，實質我們是成長8.13%，總共多了712億，今年的健保總值總共達到九千四百多億，所以我們認為基本上應該……難怪部長會說有信心，我們應該也是樂觀其成啦，因為健保點值達到0.95就是希望醫院有更多的資源能夠運用，也讓硬體能夠更新，最主要就是讓人員加薪，希望對解決護理人員離職潮有最正面、實質的幫助。 |
| gazette.blocks[9][0] |
邱部長泰源：我們用各種方法來把要給護理人員的，就要直接給護理人員。 |
| gazette.blocks[10][0] |
涂委員權吉：對，因為我們希望健保點值提升，最主要也是希望能夠解決護理師的離職潮。 |
| gazette.blocks[11][0] |
邱部長泰源：對，我們會公開、透明來處理這一塊。 |
| gazette.blocks[12][0] |
涂委員權吉：好，這是經費部分的問題，看起來經費的部分我們也都是支持的。 |
| gazette.blocks[13][0] |
邱部長泰源：是，感謝。 |
| gazette.blocks[14][0] |
涂委員權吉：針對護理荒的部分，還有一個就是我們也了解到新血短缺以及既有人力流失，我們看教育部歷年的統計，護理相關領域90年報考的有1萬6,799人，可是到112年就跌到八千五百多人，幾乎跌了一半，而且這5年我們專技高考護理師的報名人數也明顯降低，不知道我們衛福部有沒有跟教育部研討過為什麼這個人數下降這麼多？衛福部針對這部分有沒有提出一些方案來跟教育部溝通？ |
| gazette.blocks[15][0] |
邱部長泰源：這個數據我想請司長來分析一下好了。 |
| gazette.blocks[16][0] |
蔡司長淑鳳：這個數據可能要進一步釐清，我們目前大概有四十多個護理學校在培育護理學生，每年大概是1萬4,500到1萬5,000人之間，不過這個有重複，真正新的護理人員每年大概是9,000人，因為有的是大學畢業念了博士、碩士，或是專科再去念二技，這個是重複計算，但實際每年大概有9,000個新的護理人力的培育，而少子化之後，慢慢有在下降是真的，因為少子化的關係，是整個結構性的。現在對於護理人力的投資、培育，世界衛生組織也一直在倡議自己的國家自己培育自己的護理人力，所以他們是建議應該要有8%到10%這樣人力的增加、補充。因為各個學校學生的員額是教育部核定的，每個學校可以培育多少是依照學校的量能來做量的控制，現在他們有開放10%的員額。 |
| gazette.blocks[17][0] |
涂委員權吉：所以您的意思是說，其實這個人數降低跟少子化有比較大的關係？我們的勞動環境有沒有影響？ |
| gazette.blocks[18][0] |
蔡司長淑鳳：當然也會有影響，如果說職場環境會影響他要不要投入這一個選擇…… |
| gazette.blocks[19][0] |
涂委員權吉：所以我覺得衛福部應該要檢討一下，是不是因為職場勞動環境而影響到他們來報考從事這個行業的意願？所以你看報考人數其實是下降很多，當然少子化是一個因素，但是我認為他報考的意願應該實質降低很多，你看差了幾乎一倍。 |
| gazette.blocks[20][0] |
邱部長泰源：如何讓我們的高中畢業生或者甚至是專科有更多人願意來投入這個科系，其實我個人覺得非常重要。 |
| gazette.blocks[21][0] |
涂委員權吉：對啊！我們現在擔心護理人員大量離職潮。 |
| gazette.blocks[22][0] |
邱部長泰源：但是這個要整個提升，當然要提升未來對於護理人員專業的尊重，對他的待遇的提升、環境的保護，這都是要做的事…… |
| gazette.blocks[23][0] |
涂委員權吉：所以我說這部分衛福部要再加強啊！ |
| gazette.blocks[24][0] |
邱部長泰源：讓他在填志願的時候會比較把它往前填。 |
| gazette.blocks[25][0] |
涂委員權吉：衛福部要加強這個勞動環境，才能讓教育部去招生時會有更多人來報考。 |
| gazette.blocks[26][0] |
邱部長泰源：當然、當然。 |
| gazette.blocks[27][0] |
涂委員權吉：所以我們現在擔心護理人員大量離職潮是臺灣醫療體系崩潰的前奏。據我們了解，去年11月到今年2月，我相信今天也有很多委員提出，短短4個月就有754個離職，而且剛剛我有聽到，也有很多人詢問，他們說護理師連辦離職手續都要排隊一個多小時，剛剛部長好像針對這部分也有回復。 |
| gazette.blocks[28][0] |
邱部長泰源：是。 |
| gazette.blocks[29][0] |
涂委員權吉：部長也說可能因為還有其他等等的因素，但是我覺得這也是一個警訊。 |
| gazette.blocks[30][0] |
邱部長泰源：每一個醫師或每一個護理師，當他去公會辦離職的時候，因為我曾擔任過很多職務，我也當過臺北市醫師公會理事長，只要有人去辦離職，我一定會請同仁去了解原因，是不是對這個職業不喜歡或是怎麼樣？我想護理師也是一樣，任何一個人離職，除非他有家庭的因素真的沒辦法，不然我們都會覺得很可惜，所以你有提到怎麼樣在他離職一段時間以後能夠讓他再回來等等，這也都是非常…… |
| gazette.blocks[31][0] |
涂委員權吉：所以我們現在有護理師荒，新血又短缺，而且離職潮又這麼大，你看短短4個月就有七百多人離職，而且剛剛我也聽我們委員講，針對這部分，我們次長真的也要檢討一下，因為我們第一線的醫療人員已經很辛苦了，而接受訪問在講的時候又用這種冷言冷語，我覺得對從業人員真的是一個很大的傷害，所以這部分部長真的還是要多關切一下。 |
| gazette.blocks[32][0] |
邱部長泰源：我們深切檢討，要求所有的同仁謹言慎行。 |
| gazette.blocks[33][0] |
涂委員權吉：對啊！我覺得這還是要多加改進。 |
| gazette.blocks[34][0] |
邱部長泰源：是。 |
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涂委員權吉：針對衛福部自己的部立醫院，我們了解到部立醫院本身的本薪，你看臺北、臺中、苗栗，算起來本薪時薪的部分，臺北大概只有250塊，臺中244塊，苗栗大概238塊，而且事實上，據我們了解，他的時數還是低估，正常他的時數應該每天是超過八個小時，所以看起來他的本薪真的是非常非常低，部長。 |
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邱部長泰源：因為是有關部立醫院，我請執行長回答一下。 |
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林執行長慶豐：跟委員回報一下，我們公立醫院的薪資結構就是本俸、專業加給加上獎勵金，我們調查了26家部立醫院，當然有分成公職跟非公職，公職的部分，我們用中位數調查，所有八千多名護理人員，我們公職的中位數是7萬2,000元，非公職是5萬2,000元，就是含獎勵金。 |
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涂委員權吉：因為我現在講的是本薪，我講的是本薪，我當然知道你說其他什麼加給、什麼等等的部分，我是認為本薪的部分應該也要檢討一下。 |
| gazette.blocks[39][0] |
林執行長慶豐：是、是。 |
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涂委員權吉：因為現在大家就認為護理師又累，工作又雜，之所以會造成缺人的情形，就是因為他所付出的得不到相當的代價，連我們自己部立醫院都帶頭這麼低薪，你如何去帶動其他醫院、診所這些護理師的薪水？ |
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林執行長慶豐：委員，跟你報告，薪資裡面的架構其實都是按照行政院的規範，包含他的點、包含他的級數都是按照這個部分，當然如果有值得再檢討的，我們會在這個部分再來評估、檢討，最主要還是在於說我們整個薪資結構，就是剛剛提到的，其實還有他的一個獎勵金跟所謂的專業加給，其實他的薪資加起來，我剛剛已經報告過，所以包含公職跟非公職的部分，其實我們都努力能夠達到所謂一定的合理待遇。 |
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涂委員權吉：你現在看一下，這裡有A、B、C，A是每天固定上班8小時，B是每天上班8個小時，輪班；C是白班、小夜、大夜三班輪值，而且要輪班，工時需要10到12個小時；再加上他的休假方式，A跟B都是固定週休二日，C是要排休，而且沒有固定假日；再來看他的薪資結構，一個是底薪3萬元，B是3萬2,000元到4萬2,000元，C是3萬5,000到4萬5,000元，請問部長，你看看這三個薪資結構，如果是你，你會挑哪一個工作？ |
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邱部長泰源：首先我當然要跟他談有沒有福利條件，第一個，譬如說C，這個是你每個月給我的？未來有沒有包括年終獎金？三節有沒有獎金？這樣才會知道我雖然可以拿到4萬5,000元，但其實也不高啦！ |
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涂委員權吉：對啊！這個就是我們現在醫院跟診所還有醫美的薪資結構。 |
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邱部長泰源：跟委員報告，你說在苗栗、新竹那個地方的診所，你喊5萬塊也請不到人。 |
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涂委員權吉：所以這部分，部長，我們今天真的希望能夠針對護理師他們待遇的部分好好去檢討。你看，為什麼他不要在醫院，都跑到診所、都跑到醫美去？為什麼？包括上班的工作內容、工時還有所有的福利，根本就不成比例！如果我們不去深切檢討，這個問題只會繼續惡化下去。 |
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你看我們106年醫院的職場人數從66.5%下降到63%，就減少了3.5%，它的降幅是5%，而診所的職場人數是從13.7%成長到16.8%，是明顯上升，所以基本上醫院急診室這些護理師都跑到醫美、都跑到診所去。你看他的整個福利條件、工時、內容，我覺得這就是很大的問題，希望我們衛福部部長能夠針對這部分好好的檢討，不然這個問題只會更嚴重。 |
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邱部長泰源：我們不只澈底檢討，也已經在落實，我很感謝我們中央健保署石署長最近非常努力在加重，這個也是我們主席一直要求的，就是急重症的給付，幾乎把我們今年的其他總額，其他以外的其他費用都挪在急重症的部分。 |
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涂委員權吉：希望衛福部部長加緊腳步，趕快訂定一些良善的制度，讓我們基層從業人員有感，不然這個問題會更加嚴重，到時候急診室壅塞的情形我們怕會越來越嚴重，到時候部長真的會難以收拾。 |
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邱部長泰源：我們全力以赴，也會跟各醫院團隊大家一起來努力。 |
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涂委員權吉：部長跟我們同仁大家加油！謝謝。 |
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邱部長泰源：感謝委員指教。 |
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主席：謝謝涂委員、謝謝部長，休息10分鐘。 |
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休息（10時58分） |
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繼續開會（11時8分） |
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主席（涂委員權吉代）：現在繼續開會。 |
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請黃秀芳委員發言。 |
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蘇清泉 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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王育敏 |
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邱鎮軍 |
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廖偉翔 |
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涂權吉 |
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黃秀芳 |
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王正旭 |
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林淑芬 |
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羅智強 |
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黃國昌 |
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楊瓊瓔 |
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洪孟楷 |
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劉建國 |
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王義川 |
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立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄 |
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邀請衛生福利部部長就「有關全國急重症醫療量能」進行專題報告，並備質詢 |
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