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李委員彥秀：（10時25分）總裁要不要喝口水再上來？ |
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主席：好，請總裁，請。 |
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李委員彥秀：好。 |
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楊總裁金龍：李委員早。 |
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李委員彥秀：總裁早。我今天問題非常非常多，因為時間非常短，我就直接進入我的課題。央行的黃金儲備一向都很少人關注，但是黃金今年被大家討論很多，我們央行的黃金儲備將近423公噸，其中有410公噸是作為發行的準備，是完全不會動的，其餘的部分，我們每4年總統副總統就任會做一些紀念幣的鑄幣來處理，我們目前央行黃金儲備大概有1,358萬盎司，市值達到1.3兆新臺幣，我們的帳面大賺超過1,400億元，因為最近黃金都有在漲價，我們在全球的黃金排名也達到第13名，過去這幾年，無論是中國大陸在4月份……今年也擴大黃金的儲備，包括波蘭央行去年也買了90噸的黃金，總裁，我有關注到你有提到我們跟美國的貿易順差，我們應該可以多買一些軍品、農產品、能源這些來平衡我們的貿易順差，在1980到1989年代當時我們其實也有很大的貿易順差，那時候廣場協議後來當時政府就說：好，我們買黃金。我覺得現在看起來是嘉惠子孫，所以這件事情，你覺得我們有沒有可能在貿易順差，我們也來買一些黃金，有沒有可能？你對這件事情的看法如何？ |
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楊總裁金龍：基本上我們為了平衡美國的順差，我們來買黃金，這個好像也沒有說是很好的一個措施。 |
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李委員彥秀：為什麼？ |
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楊總裁金龍：基本上美國好像也不認為你買黃金來平衡它的…… |
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李委員彥秀：美國同不同意是一個關鍵啦！ |
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楊總裁金龍：對，不過這個涉及到中央銀行用買黃金的方式來平衡我們的貿易順差，好像也很少是用這種方式啦！ |
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李委員彥秀：當時…… |
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楊總裁金龍：當時是沒有錯啦！ |
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李委員彥秀：當時這個政策現在看起來是對的，因為我們的黃金的儲存很多啊！ |
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楊總裁金龍：是啦！當然啦！不過時空的情況是不大一樣啦！那個時候購買黃金是要平衡中美之間的順差，但是那個時候據我了解它也沒有承認，只是說我們買了啦。 |
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李委員彥秀：我們現在的平衡貿易順差的狀況，之前你提到那三大項。 |
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楊總裁金龍：對、對、對。 |
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李委員彥秀：那你覺得真的有辦法解決嗎？ |
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楊總裁金龍：沒辦法，所以我在講到這個的時候，我剛剛也在講這個問題，基本上美國跟中國大陸、美國跟墨西哥跟加拿大的順差問題，跟美國跟我們臺灣的逆差問題是不大一樣的。 |
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李委員彥秀：我同意，因為川普他要一國一國來談…… |
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楊總裁金龍：是啊！ |
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李委員彥秀：所以我們要因應，我們必須要有好幾大不同的策略跟版本。好，接下來總裁我也要請教你，因為國際上面臨川普的多變，還有我們自己國內的狀況，無論是川普2.0或者是我們接下來電價調漲，接下來臺灣整體的經濟景氣面對的是外有狼內有虎的狀態，我們未來怎麼樣因應？所以在這一次今年度的整個我們3月20號要召開的理監事會，大家都非常關注，因為到底升息或降息或者是升多少，這都會是代表接下來景氣大家會用這個來去做最後的觀察，當然美國的狀況，主計處在今年2月份也下修我們經濟成長到3.14%，我們光看美國就好了，就是說美國過去這一年的通膨，就未來一年的通膨會達到4.3%，4.3%這個數字其實是非常可怕的，所有物價通膨，我們都說超過2%已經是一個人民有感，更何況它接下來會達到4.3%，甚至有很多學者專家都說美國市場更可能會引發停滯性的通膨，美國通膨的影響當然對全世界都會有影響，因為包括臺灣的物價也會受到衝擊，我想請教總裁，你覺得川普在上任之後，哪一個政策對臺灣的衝擊最大，或者是我們要特別關注的？ |
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楊總裁金龍：我想主要的還是在半導體。 |
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李委員彥秀：就是在半導體？ |
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楊總裁金龍：還是在半導體。 |
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李委員彥秀：哪一個政策是讓你最驚訝的？ |
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楊總裁金龍：因為就是說為什麼…… |
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李委員彥秀：你覺得在半導體，在它的立場，回歸到美國，美國優先，但是你覺得衝擊最大當然在半導體，但是哪一個政策是讓你最…… |
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楊總裁金龍：我覺得還是在半導體啦！因為就是說為什麼……我剛剛也在講我們對美國的順差，主要的是資通…… |
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李委員彥秀：我們怎麼因應？你覺得對我們衝擊最大…… |
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楊總裁金龍：所以你看看，就是川普在最近的時候，他都一直講是臺灣偷走了他的半導體產業，但是我們的台積電說它要去再增加投資1,000億，然後要增加……它本來就650億了，所以之後他就改口了，就改口什麼？他說臺灣他好像很滿意啦！而且他也改口，也不再講我們偷了他的產業。 |
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李委員彥秀：對，總裁，但是他下一步可能隨時會變。 |
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楊總裁金龍：對啦！ |
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李委員彥秀：再下一個問題就是，目前看起來半導體對我們衝擊是最大，但是下一個包括關稅的出手，匯率、關稅等其實都是我們有可能成為下一個目標，因為他的百變隨時想到什麼或他下一步要做什麼，我們永遠不會知道，所以我們必須要有好幾套因應的版本。面對接下來其他的關稅，總裁，你覺得面對墨西哥跟加拿大，臺灣有沒有可能變成下一個目標？當然我們要做準備，如果我們是下一個目標的話，你覺得我們的因應策略應該是做什麼樣的策略調整？ |
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楊總裁金龍：所以我們的報告裡面也有談到，在第13頁裡面，除了他對墨西哥、加拿大，還有對中國大陸的課徵關稅，另外，他對醫藥品在第13頁這邊…… |
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李委員彥秀：我知道，總裁，因為我們的時間快到了，我們的因應策略到底是什麼？ |
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楊總裁金龍：所以我們在這邊要表達的就是，事實上在這裡面，半導體對我們的影響是比較大，但是基本上我們出口到美國的半導體不多。 |
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李委員彥秀：對，如果其他關稅增加的話，對我們當然有影響，這個還會刺激其他的……就是說，半導體到美國之後，它的上下游產業可能也都會跟著走了，對我們會有其他的衝擊在。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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李委員彥秀：整個經濟的循環包括通膨的影響，很多企業可能會減少投資或在這個階段他可能停看聽，他會減少投資，造成減少消費，包括經濟的蕭條，包括我們的供應鏈可能會有移轉的狀況，這個間接對臺灣當然有影響，我們的因應？你會不會擔心全球化跟自由化的貿易已經死了，就是以川普這樣的執行方式，還有他的思考邏輯，我們過去都講全球化、自由化，你會不會擔心全球化跟自由化已經死了？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，基本上我還是都非常相信我們的企業、我們的產業，因為我們的企業非常靈活。 |
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李委員彥秀：所以你覺得你反對全球化跟自由化貿易會死？ |
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楊總裁金龍：你看看在川普1.0的時候，事實上是我們受益，我們沒有受害，只是他的2.0跟1.0完全不一樣，因為他是比較全面性的…… |
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李委員彥秀：你覺得川普的2.0對臺灣經濟的動能會不會有衝擊？ |
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楊總裁金龍：以目前來講，到目前為止的話，我們覺得……我們現在觀察…… |
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李委員彥秀：不要講目前，因為經濟都要看中長期。 |
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楊總裁金龍：對啦，中長期。有些時候中長期是不大容易去預測的啦！ |
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李委員彥秀：總裁，你是央行總裁，你當然要做準備跟預測啊！ |
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楊總裁金龍：因為到目前為止，川普的政策其實施的具體措施是什麼，到目前為止還不是非常明朗，你看看不要說臺灣…… |
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李委員彥秀：但是總裁，我還是要提醒，這個議題我們在這邊就打住，因為對於接下來整個全世界的景氣、臺灣經濟的影響跟動能，我覺得我們還是要有好幾套準備的模式。 |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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李委員彥秀：然後還有包括我們的通膨影響，總裁，你會不會覺得對這些景氣循環的狀況，你是身經百戰，但是接下來到底……去年我稱呼你是Mr. Surprise，因為對預防性的通膨，你做了一個半碼的升息，今年跟去年的狀況你覺得類不類似？ |
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楊總裁金龍：今年基本上我們還是覺得我們的通膨是一直在下來的啦！現在比較大的挑戰是…… |
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李委員彥秀：通膨你覺得接下來也會往下降，但是接下來我們4月份要調電價耶！ |
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楊總裁金龍：是。 |
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李委員彥秀：你有沒有跟經濟部這邊討論過？都沒有討論過？ |
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楊總裁金龍：有啦！大體上我們也知道如果…… |
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李委員彥秀：有討論過？ |
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楊總裁金龍：沒有討論，因為我們…… |
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李委員彥秀：這麼大的事情沒有跟你談，調25%耶！ |
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楊總裁金龍：它要…… |
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李委員彥秀：電價要調25%耶！ |
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楊總裁金龍：什麼25%？ |
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李委員彥秀：電價要調25%。 |
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楊總裁金龍：好像沒有吧！好像不會…… |
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李委員彥秀：有沒有跟你討論過？不是25%，你對不同的版本有沒有一些準備？ |
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楊總裁金龍：沒有，據我們瞭解…… |
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李委員彥秀：總裁，我講不管調百分之幾，對於通膨有一定的影響，你同意嘛？ |
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楊總裁金龍：會啦！但是…… |
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李委員彥秀：像去年10月就調12.5%，都有一定程度的影響嘛！ |
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楊總裁金龍：有啦、有啦，但是因為他對…… |
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李委員彥秀：但是你沒有預測過…… |
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楊總裁金龍：它是對企業啦！ |
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李委員彥秀：這一次要調的是對民生喔！ |
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楊總裁金龍：它對民生的衝擊會比較大一點啦！ |
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李委員彥秀：對啊，所以行政院有沒有跟你討論過？ |
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楊總裁金龍：沒有錯啦！委員，是沒有…… |
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李委員彥秀：行政院有沒有跟你討論過？ |
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楊總裁金龍：我們也不必要討論，因為我們大體上也知道，因為他也還沒有…… |
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李委員彥秀：你大體知道你是用百分之幾來預估？是25%嗎？還是12%？ |
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楊總裁金龍：不過，現在據我了解，行政院也還沒有決定要多少，而且行政院認為這個是它的委員會決定的，那是由委員決定要這樣…… |
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李委員彥秀：好，我把它結束了，我還是要提醒，我覺得內部還是要……因為你畢竟是掌握經濟，而且這個對通膨影響非常大。 |
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楊總裁金龍：好，我們會。 |
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李委員彥秀：總裁，你去年的升息半碼對抑制通膨，我覺得做得非常好，因為過去連續三年，我們雖然房價也在漲，但是物價上漲的控制，我覺得相對是好的，如果行政院一直喊說要漲價，民生電價要漲到25%，如果都沒有跟你討論過，我覺得是個問題啦。 |
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楊總裁金龍：委員的叮嚀，我們會很謹慎。 |
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主席：謝謝李委員的質詢。 |
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向委員會報告，等到羅明才委員質詢完畢，我們休息10分鐘。 |
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下一位請鍾佳濱委員質詢。 |