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好那我們下一位請林黛華委員諮詢有請主委來請主委 |
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這個你們公平會也有在作為主管機關那重點是當者主管機關的作為是民間企業存續的關鍵我就幾個事項外送平台合併案來破局第二個公平會的執掌跟目的事業主管機關的關係以及你身為目的主管機關的責任是什麼 |
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好在這個外送平台的這個決策當中在去年11月28號本席也提出質詢關切那我也絕對尊重你們的決議但是你要注意到你的決策是會對企業的衝擊跟影響是巨大的也因為你們以外送平台Uber Eats併購FoodahPay的招供品會以競爭餘率大駁回所以呢Uber |
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這個Uber Eats他決定終止併購富大便的台灣他要支付多少錢82億台幣所以你看你們的決策多麼重要那我們看這個公平會的職長是什麼掌理擬定公平交易政策及法規以及調查處理失業各種妨礙競爭的行為 |
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包括獨佔結合聯合等限制競爭行為及不公平的競爭行為還要嚴厲多層次傳銷的政策完備相關的法規並辦理有關違法的事件當然你們有沒有真的在辦違法的事件這個本事也 |
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這個多次的質詢了那這不是今天的重點重點是公平會組織架構上來我們看右邊這是你們組織架構有法律事務處公平競爭處製造業競爭處服務業競爭處綜合規劃處您的多層次傳銷的產業發展規劃輔導的主責部門在哪裡 |
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在公平競爭處公平競爭處那公平競爭處的業務在講什麼 |
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主要是在不公平競爭嘛對不公平競爭那你又是這個多層次傳銷的主管機關啊那既然是產業的主管機關你就要去做什麼事呢來我們看目的主管機關的責任是什麼來如同企業的掌舵者你要經負引領目的事業朝向目標航行的重責大任好在這個我就爬梳了一下法律字典我把它摘錄下來 |
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很明顯他這個主責機關不是一個純粹的行政單位他必須具備策略思維專業知識還有有效的整合資源的關鍵角色然後他的核心的定義是什麼推動國家政策 |
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產業升級社會進步的關鍵作用您這個官署主管機關對於這個產業是有社會進步中的關鍵作用好再看他的核心定義也就是說他不是負責監督跟管理而已他還要包括什麼策略規劃資源調配政策執行等面向他必須能夠精準掌握產業趨勢並根據國家政策 |
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制定符合時代需求的發展策略好那您覺得您的這個公平競爭處作為多層次傳銷的主管機關的這個這個 |
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輔導單位嗎我可以說是輔導單位嗎好輔導單位的話您覺得在這個公平競爭處當中有做到下面這一頁嗎我所有標了紅框的這都是經濟部在做的我想委員講的這個主責機關的責任我想基本上我贊同啦就是說他的他是有積極的有規劃的作用但是 |
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因為多城市船廈事業本來一直都是公平會在管所以沒錯我們是一個公平競爭處在管但是我們也搭配船保會了有很多比較規劃的事情是船保會太好了您就講到船保會公平會你竟然講從你的口中講出我這個主管機關我要輔導他的業務我主管機關不做而我給一個民間的他是民間法人喔 |
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這個基金會根本就是個怪物因為他基本上都是民間出權百分百的民間法人但是你們卻竟然要有自己的官署代表這也不是我今天的重點而是你們就其輔導業務來講從你口中是對的喔你把你的主管機關說我不做我給一個民間的法人去做他的產業輔導跟發展 |
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這個財團法人多層次傳銷保護基金會好這個民間法人本來就不應該辦理關署好您說交給他那我也很認真的今天早上我還給他google一下了這個基金會的組織章程你認為他的組織章程當中 |
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有所謂的策略思維專業知識整合資源還要有這個配合國家的政策制定符合時代需求的發展策略嗎來 您說看看 |
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我想每個機關在他輔導的事業的未來規劃的現象會隨著部會的性質不同不同那傳銷事業本身是一個零售事業啦他比較不像說有些也許高科技業他有必須要很宏觀前瞻的所以我覺得在目前的制度下當然我們是主管機關主委您講到這個我就又可以點出了所以說您說經濟部的商業是就可以廢掉了他不需要我沒有這樣講沒有沒有你聽我講完 |
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因為這個業務就是服務業所以您看您的商業思維是什麼認為服務業不需要國家前瞻的規劃您認為服務業當中也有包含什麼 |
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需要需要但是就是程度可能會有不一樣所以你們沒有辦法辦到嗎所以你認為你們還認為這個多層次傳銷放在你們這邊比較有發展性還是放在經濟部內比較有發展性 |
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我覺得就整個歸管的經驗還有跟歸管的這個處理的實務來講我們基本上是可以達到所以你這你認不認同你這個是裁員跟裁呃球員兼裁判你竟然在公平交易公平呃你說你們多呃你是一個公平競爭喔你對你要糾舉各行各業你知道你的權利多棒你的權利是各行各業喔 |
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財政部下銀行 整個的銀行要併購主管機關叫這個金管會 他要問你那如果只要任何 我任何的只要要整併我都要問你 我光是一個醫院跟醫院之間大醫院跟大醫院之間要整併 我也要問你 這是衛福部的事情各行各業都要問你 你這才是叫公平競爭的督導 |
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那你說你又督導這個行業的公平競爭你又輔導他能夠產業發展這當然是抵觸這是我從來沒聽過在全世界的一個監理全世界都有一個公平競爭的獨立單位但是我從來沒有聽過這是台灣首創有針對業務的輔導這個行業的督導 |
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好那包括你的這個產業國家發展產業升級社會進步產業趨勢的掌握資源調配政策執行你知道一個經濟部的一個商業師啊請你要不要爬梳一下那個商業師的組織章程一個服務業你看他一個商業是向各組所對應的好 |
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來我們來我舉個例子吧好我就以經濟部能源署來為例好了我這個台電夠大了吧國營事業但是他絕對不是一個能源政策 |
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的一個主管機關 他的主管機關叫什麼叫做經濟部他叫經濟部能源署 你看看能源署所配置下面的下面的是什麼 來有這個再生能源設施有再生能源有節能有電力有油氣有能源政策及氣候變遷 |
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所以不管是台電或者是相關的這些再生人員經過台電然後要做相關的服務我們民眾的業務這就是你有什麼業務你就配置什麼樣的關屬所以主管機關要有對應的業務分組所以如果我在這邊要求我的具體要求是什麼 |
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那請公平會針對職場內容的主管目的主業主管機關的這個針對你們多層次傳銷的目的主管事業負責規劃並成立輔導及產業發展的組織組織及人員配置您可不可以做到呢 去研議吧 |
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這個因為影響層面很大對啊這個我們可能要再因為你們一直放手不做啊你就得今天我已經跟你們講過多少次從你們的李梅主委到你先生剛才你的話讓所有全台灣人民知道服務業不需要國家前瞻策略的主導這句話從你廣東我沒有這樣講啦要不要再倒帶一下我是講說服務業的輔導也有不同的層次啦 |
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沒有 你說在不同的部會當中有不同的業務你要不要再到 主委你剛才是說我們的業務在這個業務主管就在不同的部會有不同的做法嘛那但是您就知道說因為這個就是你們要做一個經濟發展的一個功能是不可以在公平會的 你認不認同 |
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我覺得這要看過去的一個執法局你還要再開講好那沒關係來那請你在一個月內 |
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很明確的把所有各部會每個各部會在輔導他的產業教育部也有教育產業喔他們有相關的輔導喔那你說衛福部也好包括國防部也有相關的他們針對在國防自主的部分我們的這個 |
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那個相關的這個如何能夠再跟我們的工科的業務他要怎麼的輔導下去能夠讓技術留在我們台灣這都有那你的部分就要很明確了既然你一定要去管這個業務那你就要管得好 |
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包括多層次傳銷裡面的商業模式我曾經都做過簡報你們都搞不清楚我還把全世界在不管日本韓國東南亞的商業模式還要我提供給你們那這就是產業發展所以你們在這邊我具體要求除了在法律事務處公平競爭處製造業競爭處 |
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服務業競爭處綜合規劃處之外針對多層次傳銷的這個的主管機關您要有一個單獨的組織出來那這個組織呢你如果不會請參照中華民國行政院各部會在輔導他的產業的時候的這個相關的業務功能分組好一個月內可以嗎 |
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委員 如果你講的是說我們要研究有沒有可能去設這樣的處還是說我們一定要設這個處因為這個如果要增加一個管制多層層那個是一個組織的改變OK 你一定要設一個 你要一個處或組因為在你的職長當中 欸 主委啊看清楚 你看你的組織當中是什麼會你看在第四頁當中 叫做公平競爭處製造業競爭處 |
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服務業競爭處綜合規劃處所以跟法律事務處你不要告訴我你要把它放在競爭處是不可能的最後是不是要找個時間去跟跟另外人說明一下 |
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主委啊 您是博士啊 您是從事呢當然啊 所以我就是要點出你根本主管機關根本沒有這個組織工人業務的分類 那你要怎麼管你根本沒有辦法管 你沒有手腳 你沒有預算可管你告訴我下面的所有的一個月內 好 謝謝 |
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啊 |