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陳冠廷 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,450 00:00:11,259 主席好我們請部長市政委員好
00:00:12,366 00:00:38,465 部長好部長我們今天除了剛才的膠原機之外那我們希望來討論一下空軍的這個共諜案那這個共諜案件是層次不窮啦台中高分檢最近偵破的一個案件它是退役的死性非官那是要吸收我們空軍戰術管制連隊的管制官許展成
00:00:39,466 00:01:01,487 那據新聞的報導的話是長達四年四年的時間是洩漏軍機給中國甚至連國防部的雄志專案還有我們最近常常有反這個共軍老台他的反制的老台的這些機密據聞都已經落入中共的手中部長這個洩密案的狀況是否有媒體報的這樣是否屬實
00:01:03,689 00:01:23,604 那現役的這個軍官許展成他是不是有在空軍戰術管制聯隊擔任管制官這個部分的基本事實是不是可以請部長簡單跟我們來回應一下這個部分我們是在112年1月接獲官兵檢舉以後就通報這個我們有國安的聯防機制然後就配合這個
00:01:25,045 00:01:47,297 縣子部來共辦,那一起來偵辦之後,然後就像你所知道,我們當然後來有實施相關的偵查跟強制處分,然後在113年12月11號來貞節起訴那就這個部分我們當然對於這個退役的跟現役的人來從事這樣子一個叛國行為來三表不辭這樣子
00:01:49,240 00:02:16,071 部長我想請教一下你剛剛講的112年112年所以這樣子看起來的話整個時間時間走的話有到四年間嗎就是我們的版製作法整個我們接獲我們接獲的這個冠病的檢舉是在112年一月的那相關他他應該是有遭吸收是當然在之前那就這個
00:02:18,273 00:02:40,731 現役的這個許上尉這個部分呢那當然有遭吸收這樣的一個事實這是存在的所以我們當然我們要說明這也是官兵主動檢舉這表示說我們的保防交易有一定的效果啦那接貨之後我們即收即辦然後就馬上來報給國安局之後來統合來進行偵辦這樣
00:02:45,768 00:03:14,242 部長其實我剛剛想問的是大概影響的時間點就是說從他得到我們國防部得到的情資就是你說即收即辦那到他正式被不管是調離或是暫時接受管束的這個時間大概是花多久時間那過去這樣子的這個程序這個速度有沒有更加的就是精進所以這個是我想要問的問題我要想知道影響的時間大概多多
00:03:16,835 00:03:32,826 我們現在相關的外流的這個資訊我們已經完全審認了那現在是函送給高等法院台中分院來審理不過因為對於這一個有關媒體報導的部分當然因為現在並沒有
00:03:35,424 00:03:46,988 我想考量案件現在由法院來審理,我想我們細節的部分來不就不予評論啦但是我想我們都已經做了相關的風險控管的一些作為
00:03:53,589 00:04:07,343 因為我們現在所提到有關各項戰備佈置跟反制作為我們都會是提醒政府來隨時做機動的調整所以我想這個部分應該我們已經做了一個風險控管的作為
00:04:08,204 00:04:31,883 好 謝謝部長 你剛剛說有空險控管的做法那它上面有提到說戰機掛載的雄三飛彈的雄智專案它說機密遭到洩漏 相關報導有講到這樣的部分那這些專案到底會對我國的防衛能力造成什麼樣的負面影響假設被這個洩密 然後並且由中共掌握之後那我們的基本的一個 有沒有補破網
00:04:33,345 00:04:58,107 做法是怎麼做?跟委員報告熊志案是我們的科研案那科研案基本上我們不會在這個地方做說明但是熊志是因為是一個新的案子所以這個洩密的時間跟我們研發的時間其實是沒有相關性以上報告洩密的時間跟我們研發的時間沒有相關性所以代表說基本上這個洩密的案件跟基本上沒有什麼實質的負面影響
00:04:59,622 00:05:20,869 OK那就是基本上沒有什麼太大的不會影響到我們的國家安全就是在影響之前我們就已經先把他們查獲了可以這麼說嗎至少在這個案件他在做這件事情的時候我們的科研案還沒有開始在做實質的進展所以這個案子是在後面才開始執行
00:05:22,371 00:05:25,780 這個我剛才提到這件事情我不是針對個案其實過去的14個月來那
00:05:30,858 00:05:56,523 國軍的共諜案的相關的發展基本上是每個月就有一件那從我們最新的這個反制共經老台的這個部分我剛才提到了這一件到這個台商父子替中國收買兩名空軍軍人然後要求簽歷效忠志願書這是一件然後還有台商拉攏利用拍頭翔變企圖投共的直升機投共的這個也是一件
00:05:56,823 00:06:21,360 那我們就不用再講說交付漢光演習機密然後拉攏這個現役軍事把使用無人機跟監雷達車這些狀況還有這個宿務這個總統府的211 211三名士官遭到中共警工人員收買到這個空軍官校飛行訓練指揮部退役上校我們這樣子一直講下去甚至連之前蔡英文總統的這個班機出訪行程
00:06:22,000 00:06:43,229 到這個情報的相關的這些組織每個月都有一個大案那我們當然知道說這個捕破網很重要我們有措施我們也知道說在過去這幾個月每一個案件能夠被偵破就代表說我們保防教育是有成功的當然我們要看正面的一面但是會不會太頻繁
00:06:44,942 00:07:11,168 這種大案通常在其他歐美國家好澳洲美國英國法國這些傳統美國的盟邦會有這麼頻繁每個月幾乎一次嗎那我們到底有什麼樣的精進作為是不是可以請部長簡單來跟我們說一下因為看起來是不只是空軍海軍憲兵還有保衛總統府的甚至是我都不好意思講還有包含內政部警政署全部有全面性的被滲透的危機
00:07:12,714 00:07:42,320 那這個很令人擔心想請教一下部長至少在國防部的部分是不是我們是不是要安全查核是不是要更加的審慎或者是更加的頻繁對我們現在有關這個生命人員的安全查核事實上在去年一整年已經做了一個大規模的一個安全查核那我們現在也會建立一個所謂揭秘資格認證的機制也就是說部分階級只要他有揭秘的話都要有一定的安全查核那安全查核裡面也有
00:07:43,386 00:08:10,985 特殊的查核事項那這些查核的密度就會提升我們希望透過這樣子的一個機密資格認證的機制來妥善的來維護我們相關的機密謝謝部長部長我再強調一次就是剛才我們提到的很多案件都是什麼就是要求他們要嘛是簽立效忠志願書要嘛就是拍攝我願意投降解放軍的影片所以我看到我們陸海空軍洗髮第24條的這個修正案
00:08:13,226 00:08:32,849 那國防部好像有提出版本嘛那裡面有提到說這個有意見認為就是一年到七年那我們自己是用一年到七年的刑度是不是不足以有效嚇阻那這個量刑的範圍是國防部是怎麼樣決定的這剛好部長是這個法務的專門想請教一下
00:08:34,363 00:09:00,480 那個我們其實整個修法的24條它是有一個降敵罪跟有一個不禁止職責罪那我們把不禁止職責罪跟把它刑度拉高那不禁止職責罪我們又把陰謀犯跟預備犯給加入那就單純的對敵效忠這個表示的這個部分我們就按照這個相關的這個
00:09:01,400 00:09:15,370 因為它這個刑度要有一個比例原則所以我們就把它定為應該是一年以上七年以下就這個部分那我們現在在預告當中來再提起各界的意見好 謝謝部長好 謝謝