| IVOD_ID |
158914 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158914 |
| 日期 |
2025-01-16 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-35-27 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期外交及國防委員會第27次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
27 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期外交及國防委員會第27次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-01-16T12:05:21+08:00 |
| 結束時間 |
2025-01-16T12:19:58+08:00 |
| 影片長度 |
00:14:37 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
馬文君 |
| 委員發言時間 |
12:05:21 - 12:19:58 |
| 會議時間 |
2025-01-16T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第27次全體委員會議（事由：邀請國家安全局局長、國防部部長、大陸委員會、國家通訊傳播委員會、交通部、經濟部、數位發展部、海洋委員會海巡署報告「針對海底電纜係國家對外重要通訊手段，為避免中共利用各種灰色地帶手段測試我國網路及電網韌性情事發生，如何建立有效備援系統以支援軍事作戰並支撐基礎建設防護韌性」，並備質詢。） |
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0.09 |
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1.277 |
| transcript.whisperx[0].text |
天性還有海巡署 謝謝 |
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10.43 |
| transcript.whisperx[1].end |
19.193 |
| transcript.whisperx[1].text |
社委 早安部長我想今天主要的議題是討論我們這個海底電纜被破壞的這個事情那剛剛也聽到非常多的委員在垂詢可是我們現在從兩個面向來看第一個就是從報告裡面或者剛剛的詢答裡面其實可以很清楚的知道我們海底電纜被破壞或者有損壞的這個狀況其實不是第一次發生可是這一次為什麼放大這麼大 |
| transcript.whisperx[2].start |
41.821 |
| transcript.whisperx[2].end |
69.11 |
| transcript.whisperx[2].text |
來讓他們能鑑度一個擴散的作用因為第一我們沒有直接抓到第二也沒有直接當現行犯就把它做處置然後現在說我們現在被破壞這顯然好像讓大家覺得說灰色地帶這個部分現在是非常嚴重可是事實上灰色地帶或者像在我們的海面上 |
| transcript.whisperx[3].start |
69.87 |
| transcript.whisperx[3].end |
98.198 |
| transcript.whisperx[3].text |
繁星點點就我們所有漁船其實這個是已經是常態了尤其它越界的狀況從我們金馬裁軍以後其實已經是常態就像我們常常會看到因為前陣子發生的狀況這個距離是不是最近我們不曉得按照媒體的報導它是在七海里其實甚至在我們的淚水裡面雖然我們是說11點多啦可是事實上還是在我們的臨海裡面 |
| transcript.whisperx[4].start |
99.818 |
| transcript.whisperx[4].end |
106.934 |
| transcript.whisperx[4].text |
有我們可以想像今天如果有一個我們在家裡發生竊案 |
| transcript.whisperx[5].start |
108.362 |
| transcript.whisperx[5].end |
135.263 |
| transcript.whisperx[5].text |
可能疑似竊案然後有小偷進來然後有很奇怪的一個作為可是我們就讓他跑了然後到最後才發現我們真的丟了東西那這樣的一個處置作為是我們應該有的作為嗎那現在我們在後面檢討這些做法的目的到底是什麼這是我們特別要說的第一個面向因為像我們看到很多之前有很多甚至上案了 |
| transcript.whisperx[6].start |
135.763 |
| transcript.whisperx[6].end |
157.955 |
| transcript.whisperx[6].text |
他坐著那個小艇就直接上我們台灣的本土然後還有像我們看到有過去非常多的不管是玉石、茶壺、黃魚等等其實那個都是在海上交接交換那這些其實都已經是由來已久可是我們這個案子特別把它放大這是我們今天特別要問的因為像這麼多的漁船我們老實說抓都抓不完 |
| transcript.whisperx[7].start |
161.55 |
| transcript.whisperx[7].end |
165.812 |
| transcript.whisperx[7].text |
你現在只能透過他如果比較詭異的這樣子的一個作為或者航機或者他的路線或者他在做什麼我們不曉得其實你都應該要馬上積極去因應可是剛剛海巡接到訊息的時候好像五個小時以後了所以這是第一個我們不希望利用這樣子的一個 |
| transcript.whisperx[8].start |
184.242 |
| transcript.whisperx[8].end |
192.348 |
| transcript.whisperx[8].text |
案子個案他雖然是已經發生了我們說我們最後要跟國際合作如果像我們這樣作為等到他去韓國我們要請韓國幫我們查那誰要跟我們合作你自己都沒有能力可以做好了在我們自己這裡你今天剛剛我說的家裡找小偷你會報警那警力來發現說我不足的時候你可能還會再有其他的呼叫更多的警力來支援啊你像我們海巡出去的時候你說他太大 |
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214.402 |
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242.902 |
| transcript.whisperx[9].text |
海象不好然后你也没有找海军那海军没有办法作为的时候就让它跑了就让它按照既定的今天如果通知海军我们的军舰过来至少可以迟滞或者把它滞留或者影响它的既定的进程这些我们都没有做你到现在才检讨说我们要跟国际合作而且还叫韩国去查韩国为什么要帮我们查你自己都没有做了 |
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243.542 |
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267.694 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以就這些我們的戰術作為我覺得是一個很大的問題舉例來說像去年歐洲波羅的海其實也發生過類似的狀況中國籍的貨輪其實也破壞了他們的海底電纜他們馬上集結周邊的國家像瑞典還有德國他們馬上去調查而且強勢登船檢查 |
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270.595 |
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293.238 |
| transcript.whisperx[11].text |
我們的陸委會這時候功能就來了今天如果它有可能被破壞或者它有違法的行為你們就應該叫陸委會據理力爭啊到現在我們看不到我們在這裡討論可是船咧而且你們海巡署也有無人機哦現在大家說無人機多重要要買的時候預算編了一大堆 |
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294.139 |
| transcript.whisperx[12].end |
303.047 |
| transcript.whisperx[12].text |
海巡署也有無人機而且你們去看看你們公告的你們無人機的能力多強結果你們當時有做無人機收證嗎我剛剛舉例的歐洲的那個例子他就是除了登船檢查他在過程當中他也用無人機去做收證我們的呢 |
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313.39 |
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339.896 |
| transcript.whisperx[13].text |
海軍也有啊國防部也有啊這些我們都有你們過去買了那麼多的武器裝備可是每次發生的時候都沒有用就像說那個之前中共的那個到底他是什麼身份不曉得他跑到我們台灣的本土上面我們說雷達測不到那我們買那麼多的東西那我們到底可以做什麼這是第一點第二個就是我們的戰術作為剛剛有提到的 |
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343.139 |
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366.309 |
| transcript.whisperx[14].text |
這個戰術作為的部分像我們應該是不是應該要登船檢查像他已經破壞我們這個海底電纜中華電信剛剛提到說會通報國土辦還有速發布這兩個單位其實都剛成立不久那你們之前呢之前如果發生被破壞的時候你們是怎麼處置的 |
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369.558 |
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377.622 |
| transcript.whisperx[15].text |
你在那裡回答,沒有辦法聽到在速發部之前是通傳會所以你通知了速發部,結果呢?結果呢?因為五個小時以後海巡才過去嘛你通知了速發部以後,結果呢?這一次就是把這個聯繫的方式再加強、再強化 |
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396.046 |
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420.465 |
| transcript.whisperx[16].text |
聯繫的方式在強化對跟委員報告就是說大家有做過一個跨部會的一個協調那現在就是說就我們海軍的部分的話我們會有一個重點海域的監視區就是說海軍的雷達站如果發現這個現在就海欄的布設的這個海域的周遭他如果有可疑的船舶來滯留下錨 |
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422.666 |
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445.227 |
| transcript.whisperx[17].text |
或者有一個可疑的航跡的時候,我們就這個部分利用官通雷達加強監控,掌握這個水邊的目標以及識別之後我們會立即回報我們的艦隊作案中心跟我們的JOCC那我們同時會回報給海巡的侵止中心 |
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445.968 |
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450.832 |
| transcript.whisperx[18].text |
然後來加強修正這個部分當然是我們現在用口頭敘述或書面或者理想化因為這個本來就有了現在我們雷達可以徵收我剛剛講的海面上繁星點點尤其是權宜船或者像一個正統登記的貨輪其實它並不是在我們徵收的範圍現在是說它已經距離非常近已經到我們的臨海裡面甚至在我們的內水裡面而且它有詭異的航機我們沒有作為 |
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474.631 |
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489.364 |
| transcript.whisperx[19].text |
這是第一點第二個我們應該要有什麼樣的一個處置剛剛我們提到所以剛剛部長你有提到你說我們的雷達是可以偵測這一些可是我們在之前發生的那些事件的時候我們都說我們雷達沒有辦法偵測比較這個貨輪當然是大我們海巡過去的時候沒有辦法靠近 |
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496.67 |
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498.351 |
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理由是什麼?他說海象不好那我們台灣平常海象就是這麼不好啊那你就變成無能為力了所以我才說當他們他的海巡艇過去太小的時候你就必須要我們海軍的艦艇過去去干擾他們嘛 |
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515.461 |
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518.464 |
| transcript.whisperx[21].text |
你的戰術作為應該是這些我們剛剛說的那些徵收你們在買無人機的時候都告訴我們說這些無人機都可以做到可是我們這一次無人機完全派不上用場也沒有出去這是第一點第二個我們現在想要說的是如果未來類似發生這樣的狀況我們應該要有強勢的作為今天如果有任何一個國家 |
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537.219 |
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542.523 |
| transcript.whisperx[22].text |
包括對岸中國大陸的不管什麼樣的船他已經進到我們的臨海進到我們的內水而且可能有不知不知可能有一些可能破壞的行為的時候我們本來就要強勢你今天在我們這裡發聲你都不做了你要跟國際合作誰要幫我們這是第二點 |
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556.832 |
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577.453 |
| transcript.whisperx[23].text |
第三中華電信是一個民營的公司今天如果像他的海底電纜壞掉了他不知道是什麼原因沒有他的電訊中斷他可以馬上指揮或者要我們的公部門比如說我們的海巡組比如說我們的速發部比如說你的國土辦或者甚至國防部去做什麼事嗎 |
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578.914 |
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583.857 |
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就是因為我們當初把這個民營化了嘛這麼重要的關鍵基礎設施我們為什麼很多都說之前都說應該要公營因為這樣我們可以完全掌控那現在沒有那如果像中華電信發生這樣的事情的時候我們公部門的資源怎麼有辦法隨便就可以去幫他解決這樣的問題這個可能也是後續要思考的因為如果發生在我們的領海範圍之內我們有當然的管轄權 |
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607.492 |
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622.732 |
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那這個時候海軍的部分是應海巡署的需求那如果海巡署可以過去處理那就當然處理如果海巡署覺得需要這個減派兵力的話我們就由艦隊作案中心來減派兵力前往測驗部長我知道啦 |
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623.112 |
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632.075 |
| transcript.whisperx[26].text |
可是你說的這個就像打架的時候被打得要死然後報警結果警察來人家跑了啊現在我們現在就是發生這樣的狀況所以你必須要改變的是這個部分而不是剛剛說的念的那一部分因為那個本來就有可是我們每次發生的時候不斷不斷的在檢討我們每次在這裡都是在檢討這些所以今天我們特別提出來不是說它發生的事情到底怎麼樣而是你的戰術作為是什麼 |
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648.9 |
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660.971 |
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你現在如果要把它定位為這是灰色地帶的侵擾那你所有相關的部會所有應該要提高警覺的這些相關的單位本來就應該要提高警覺應該怎麼樣就怎麼樣該罰就罰 該滯留就滯留今天我們一直說要展現給國外看剛剛有委員在問潛艦我們要展現給國外看 |
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670.62 |
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675.785 |
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國防預算是發揮戰力獲得戰力保衛國家的一個重要的預算而不是要維持船長或者要展現給別人看我覺得我們的重要的預算支出應該是要用在這裡 |
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688.899 |
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693.02 |
| transcript.whisperx[29].text |
一樣的今天如果我們要展現給國外說要協助我們一起打擊犯罪那我們就要集結作為你自己都沒有去查都沒有去滯留都沒有去蒐證那你要叫別人幫我們做也不可能所以這個部分我們特別提出來另外在另外的部分就是說我想用一點點時間請教部長因為在那個國軍專業兵科化學兵是我們的專業軍種 |
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718.869 |
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722.051 |
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那我們這一次好像也配合衛福部環境部編了3.6億的這個預算可是我覺得最不可思議而且非常 |
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733.052 |
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760.211 |
| transcript.whisperx[31].text |
就是有一個特別的我覺得可能這個對我們是一個很大的恥辱為什麼環境部規劃這個全案各部會工作任務的時候他的專家評估他說國防部的化學兵部隊編制的偵檢防護以及消除裝備無法完全滿足災害防救法有關資源毒性及關注化學物質災害防救任務所需 |
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761.352 |
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779.032 |
| transcript.whisperx[32].text |
國防部年年的預算都創新高而且就現在環境部要買的這些東西幾年前國防部也買過了我們大量購置這些高大上的先進武器買的時候都跟我們說非常好非常先進而且都可以發揮它的功能 |
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780.814 |
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783.415 |
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甚至在疫情發生的時候這麼嚴重的傳染病我們的化學兵也到處去消毒然後到處去噴灑然後到處去做防護現在環境部要編這樣的預算的時候他說我們的化學兵我們的裝備這些是不符合 |
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799.322 |
| transcript.whisperx[34].end |
819.496 |
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這些需求的這樣是大大的打臉我們國防部而且衛福部的人才或相關的他們的訓練會比我們國防部的化學兵還好嗎就這個部分我們請國防部我們請部長是不是就這個部分就可以再去檢討或者提出更具體的說明為什麼是他們買 |
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821.86 |
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838.015 |
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是,化學兵的編制的部分還有這個在因應災害防救的有關資源、毒性及關注化學物質災害防救任務的這個部分有關所必須要的一些能量,我們會再跟環境部來做一個協調 |
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839.016 |
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851.92 |
| transcript.whisperx[36].text |
我看過環境部買的東西啊那都是我們國防部之前都買過的啊他到底有沒有比我們更好不知道那誰要去操作不知道我們的化學兵已經是我們國內最訓練最有數而且他是特別的軍種再次強調如果連環境部都看不起我們化學兵那我們過去買的這些武器裝備到底是對誰交代這個部分請部長再去了解一下然後提供給我們更具體的一個說明好不好好謝謝 |
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870.256 |
| transcript.whisperx[37].end |
873.364 |
| transcript.whisperx[37].text |
謝謝馬文君委員部長局長請回 |