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陳超明 @ 第11屆第2會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,000 ≈ | 00:00:01,000 | 陳委員超明 | 主席好。 |
| 00:00:00,088 | 00:00:01,069 | 陳委員超明 | 首先有請經濟部連次長。 |
| 00:00:01,069 ≈ | 00:00:05,647 | 主席 | 請經濟部連次長。 |
| 00:00:05,647 ≈ | 00:00:10,223 | 連次長錦漳 | 委員好。 |
| 00:00:10,223 ≈ | 00:00:14,801 | 陳委員超明 | 連次長好。 |
| 00:00:14,801 ≈ | 00:00:19,378 | 陳委員超明 | 認識你很久了，2月底要退休，苗栗縣正要發展，請你多多下來苗栗縣，我親自來招待你，跟我們指點一下，好不好？ |
| 00:00:19,378 ≈ | 00:00:23,954 | 連次長錦漳 | 好，謝謝。 |
| 00:00:23,954 | 00:01:13,648 | 陳委員超明 | 今天我們是討論產創條例的修正及延長，根據經濟部的報告，說加速產業雙軸的轉型，再來就是增加新創募資的機會，第三項是避免關鍵技術外流，原先的投資抵減項目裡面有智慧機械、5G、資通的安全，現在又新增了AI產品及它的服務範圍，還有節能減碳。 |
| 00:01:15,329 | 00:01:34,766 | 陳委員超明 | 這裡面對於加速產業雙軸的轉型，還有增加新創募資的機會，原則上本席非常支持及贊成，但是避免關鍵技術的外流這一點，工業總會對這一點也都抱持著懷疑。 |
| 00:01:36,707 | 00:02:43,348 | 陳委員超明 | 次長，你從工業局、產業發展署這一路過來，應該很了解臺灣的產業，你們談到為了保護關鍵的技術及維持產業的競爭力，第二十二條修正的重點聚焦對外投資的管理範圍，除了投資達一定的額度應事先申請核准外，也增列了投資於特定國家或地區及特定產業或技術等情形須事先申請，如果經主管機關認定影響國家安全、影響國家經濟發展，得令其撤回投資，這樣就嚴重了，我不知道我們現在那麼偉大，臺灣像川普一樣了，可以發布國家經濟緊急狀況！ |
| 00:02:46,960 | 00:03:08,887 | 陳委員超明 | 美國是大國家，他們掌握世界，他們軟體技術很好，什麼東西都一直在限制；臺灣是小企業，除了台積電，現在聯發科自己打拚出來可以跟高通相比了，幾個企業有這樣的實力自己研發出來？ |
| 00:03:08,887 | 00:03:22,437 | 陳委員超明 | 我現在不知道，他們請我來問什麼叫作特定國家、什麼叫作特定地區域，你們如何界定，跟我們講清楚，什麼是特定產業或技術？ |
| 00:03:24,096 | 00:03:41,461 | 陳委員超明 | 技術是我自己發明的，如果照你們這樣，我曉得這個在講地緣政治，臺灣是小的地方，大家要去賺錢還要達一定金額，我希望你要定義得很清楚，什麼樣的產業才會影響國家安全？ |
| 00:03:41,921 | 00:03:43,601 | 陳委員超明 | 你們要跟我們講清楚…… |
| 00:03:43,601 ≈ | 00:03:44,622 | 連次長錦漳 | 會，這個…… |
| 00:03:44,622 | 00:04:16,834 | 陳委員超明 | 不然很多工商業真的人心惶惶，要投資也不敢去投資，世界的生意那麼大，我講真話，歐美都有偏見，覺得他們技術都比臺灣好，臺灣的價格又賣不高，到那邊又賣不高，歐美的技術價格非常高，臺灣是靠到特定地區去打拚、去賺錢，我相信你很了解這個流程，但是這幾個定義，你能不能解釋清楚？ |
| 00:04:18,375 | 00:04:21,444 | 連次長錦漳 | 跟委員報告，相關的我們會在子法裡面處理，授權子法來定。 |
| 00:04:22,367 | 00:04:27,628 | 連次長錦漳 | 所謂的特定國家地區，其實因為戰略性高科技…… |
| 00:04:27,767 | 00:04:29,489 | 陳委員超明 | 講明白，就是中國大陸嘛！ |
| 00:04:29,489 ≈ | 00:04:30,489 | 連次長錦漳 | 中國大陸是兩岸條例。 |
| 00:04:29,569 | 00:04:29,749 | 陳委員超明 | 那日本呢？ |
| 00:04:29,928 | 00:04:32,150 | 陳委員超明 | 美國跟你要，你敢不給它？ |
| 00:04:33,390 | 00:04:39,253 | 陳委員超明 | 台積電那麼大的公司乖乖就要去報到了，我們不要講得那麼好聽，現實的狀況嘛！ |
| 00:04:40,072 | 00:04:43,994 | 連次長錦漳 | 跟委員報告，特定地區在戰略性高科技貨品管制這樣的…… |
| 00:04:44,674 | 00:04:46,555 | 陳委員超明 | 這裡面又有特定……什麼叫作特定產業不能過去？ |
| 00:04:46,716 | 00:04:46,835 | 連次長錦漳 | 因為這個有國際規範。 |
| 00:04:46,835 | 00:04:47,115 | 陳委員超明 | 什麼叫特定的？ |
| 00:04:51,257 | 00:04:51,257 | 陳委員超明 | 慎重為之。 |
| 00:04:51,257 ≈ | 00:04:52,257 | 連次長錦漳 | 會，會，會。 |
| 00:04:52,140 | 00:04:59,868 | 陳委員超明 | 你們設這個定義應該要再送出來給立法院再討論，跟工商業再來討論一下，好不好？ |
| 00:05:00,109 | 00:05:07,056 | 連次長錦漳 | 我們在訂定子法的時候會跟這些工商業者密集來討論。 |
| 00:05:07,378 | 00:05:10,519 | 陳委員超明 | 在訂定以前也送到經濟委員會讓我們看一下。好。 |
| 00:05:11,019 | 00:05:12,641 | 陳委員超明 | 我希望這個真的要慎重。好，會。 |
| 00:05:13,482 | 00:05:14,602 | 陳委員超明 | 臺灣人很可憐、很努力，是遊牧民族耶！ |
| 00:05:14,602 ≈ | 00:05:17,404 | 連次長錦漳 | 這個我們會審慎來處理。 |
| 00:05:17,404 | 00:05:19,947 | 陳委員超明 | 要賺那些錢是辛辛苦苦的。 |
| 00:05:19,947 ≈ | 00:05:21,068 | 連次長錦漳 | 我知道、我知道。 |
| 00:05:21,068 | 00:05:21,948 | 陳委員超明 | 好不好？好。 |
| 00:05:23,630 | 00:05:32,177 | 陳委員超明 | 再來，我請數位部，還有國發會。 |
| 00:05:33,177 | 00:05:33,957 | 主席 | 數位部，還有國發會高副主委。 |
| 00:05:33,957 ≈ | 00:05:38,653 | 高副主任委員仙桂 | 委員好。 |
| 00:05:38,653 | 00:05:53,520 | 陳委員超明 | 我相信你們增加了產品，新增加的就是智慧AI產品及服務，還有節能減碳，我今天為什麼把三個叫出來？ |
| 00:05:53,520 | 00:06:14,227 | 陳委員超明 | 你看，經濟部裡面有技術司、工研院、產業發展署，現在叫作數位產業署，怎麼會突然把它調到數位部去？ |
| 00:06:15,427 | 00:06:38,392 | 陳委員超明 | 其實數位產業跟所有產業息息相關，所以我今天為什麼請國發會高副主委，你也在國發會很久，我是大膽建議，不然這樣摸不著頭緒，要找哪一個單位搞到最後迷迷糊糊，我是講真的，會變成多頭馬車。 |
| 00:06:40,663 | 00:07:08,983 | 陳委員超明 | 所以我今天大膽建議國發會真的要有作為，把數位部的數位產業署含括到經濟部裡面再成立一個署，這樣產業發展署、數位發展署、技術司、工研院等剛好結為一體，大破大立，不要依循於傳統，當然數位部你不要抵制，數位產業署納到這邊才能真正的發揮。 |
| 00:07:10,757 | 00:07:52,424 | 陳委員超明 | 當然，未來的AI產業所發展的各種跟文化什麼都會改變很多，這是關鍵性的時刻，我們不要依循傳統，不然現在企業界要來，等一下要找數位部、等一下又找數位發展署、又技術司，我是建議回去也轉達一下，國發會要大膽作為，你們的劉主委我覺得頭腦很新，在國外管理單位、顧問公司當過董事長，算非常有經驗，我是今天看到這樣，大家說得很高興、很高興，你沒有統一的領導、沒有這樣系統治理，會做不好。 |
| 00:07:53,325 | 00:08:16,894 | 陳委員超明 | 尤其AI智慧產品、硬體的時候，以後都會變成紅海市場，經濟部包括國發會，說要發揮我們AI邊緣運算產業，等於是我們的軟體，臺灣在這個時候要加強軟體才能永久立於不敗之地，考慮一下，對我的看法怎麼樣？ |
| 00:08:16,894 | 00:08:17,233 | 陳委員超明 | 國發會你講一下。好。 |
| 00:08:18,755 | 00:08:19,115 | 陳委員超明 | 數位部，要不要講？ |
| 00:08:20,908 | 00:08:22,990 | 陳委員超明 | 你不好意思講，對不對？ |
| 00:08:22,990 | 00:08:27,732 | 陳委員超明 | 你實在很想過來經濟部這邊才覺得做起來有power、有行動力。 |
| 00:08:28,892 | 00:08:30,713 | 陳委員超明 | 來，國發會副主委，你的看法怎麼樣？ |
| 00:08:30,713 | 00:08:37,016 | 高副主任委員仙桂 | 第一個，謝謝委員的建議，您的建議等主委回國，我一定會向他轉知。 |
| 00:08:37,016 | 00:09:04,168 | 高副主任委員仙桂 | 不過，AI的技術其實進展得非常快，它適用的範疇跟領域也變動得非常大，當然我們各部會的職掌必須要因應新的時代技術的轉變，再來做調適，我想委員的意見，我們一定會審慎的考慮跟考量，務必要發揮跨部會協調的綜效，不要因為有時候分工不明確導致有一些事情延宕，我想我們會注意。 |
| 00:09:04,348 | 00:09:20,345 | 陳委員超明 | 所以我對於你們這樣的想法，我不敢苟同，官官相衛，我覺得統一的話，在一個地方聯絡、開會也方便，部門跨部會等講得很好聽，你們國發會是做協調真的要改變啦！好啦！ |
| 00:09:20,967 | 00:09:20,967 | 陳委員超明 | 謝謝啦！ |
| 00:09:21,528 | 00:09:23,210 | 陳委員超明 | 你們不去改變，我們也沒有關係啦！ |
| 00:09:24,790 | 00:09:36,362 | 陳委員超明 | 我跟你說，真的為臺灣好，該改變的要改變，我們把它改變好，要讓這些企業、這些人家要研發創新的，都有一個統一的窗口，找對象比較好找，謝謝。 |
| 00:09:36,503 | 00:09:36,523 | 高副主任委員仙桂 | 謝謝委員。 |
| 00:09:37,023 ≈ | 00:09:41,594 | 主席 | 謝謝陳超明委員，非常守時，謝謝，請回座。 |
| 00:09:41,894 ≈ | 00:09:45,037 | 主席 | 下一位質詢，請賴士葆委員。 |