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葉元之 @ 第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議

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00:00:04,882 00:00:05,687 葉委員元之 麻煩請次長。
00:00:05,907 00:00:05,927 主席 請陳次長。
00:00:05,927 00:00:14,250 陳次長彥伯 委員好。
00:00:14,250 00:00:14,250 葉委員元之 次長好。
00:00:14,869 00:00:38,375 葉委員元之 我之前曾經在這個委員會關心過區間測速的問題,因為今天部長沒有來,那個時候部長完全就往外推工作,他說區間測速跟交通部無關,要問警政署或者是問各地方政府,那應該是在10月份的時候,我有請他還是研究一下到底區間測速有沒有用。
00:00:40,540 00:01:09,576 葉委員元之 結果我現在看到新聞,1月15號在台64、台65,剛好就是在我的選區板橋,往中和、往新莊,兩段都要裝區間測速,一段速限是70公里,另外一個是80公里,所以交通部說跟區間測速完全沒關係,我請教一下次長,台64、台65是地方政府管,還是交通部公路總局管?
00:01:11,520 00:01:12,763 陳次長彥伯 是我們公路總局。
00:01:13,084 00:01:14,989 葉委員元之 是公路總局嘛!是。對啊!
00:01:15,148 00:01:18,576 葉委員元之 那為什麼講到區間測速,馬上就推給地方政府?
00:01:18,736 00:01:20,160 葉委員元之 拜託交通部有點擔當,好不好?
00:01:22,528 00:01:41,075 葉委員元之 上次我們也發文請交通部針對區間測速做一個全國性的通盤檢討,結果你看,回給我們的文跟部長講的一樣,說交通違規執法及取締是屬於警政機關權責,爰仍宜由內政部警政署研議檢討。
00:01:41,075 00:01:43,596 葉委員元之 這個區間測速跟你們交通部一點關係都沒有?
00:01:48,099 00:02:01,125 陳次長彥伯 我想跟委員報告一下,剛才講的那些道路的主管機關是公路局沒有錯,但是在上面要設置相關執法器材的話……
00:02:01,125 00:02:02,384 葉委員元之 當然,但是規劃面嘛!
00:02:02,545 00:02:11,168 葉委員元之 我舉兩個例子,第一個例子是之前區間測速一開始推出來的時候,它沒有標準嘛,後來全面下架,你知道這個事嗎?
00:02:12,523 00:02:14,263 葉委員元之 在2020年的時候,知道這個事嗎?
00:02:14,263 00:02:14,563 陳次長彥伯 我了解,我有……
00:02:15,585 00:02:25,530 葉委員元之 後來是哪一個單位邀集標準局、警政署,請他們一起來討論出一個標準出來,你知道是哪個單位嗎?
00:02:25,530 00:02:26,530 陳次長彥伯 我知道。
00:02:25,530 00:02:26,552 葉委員元之 就是你們交通部嘛!
00:02:26,812 00:02:27,012 葉委員元之 是不是?
00:02:27,753 00:02:28,193 葉委員元之 是不是你們交通部?
00:02:29,273 00:02:30,654 陳次長彥伯 是當時的道安委員會。
00:02:30,795 00:02:33,236 葉委員元之 道安委員會難道是內政部管的嗎?
00:02:33,236 00:02:36,809 葉委員元之 是不是你交通部?是由……
00:02:36,809 00:02:37,809 葉委員元之 是不是嘛?
00:02:36,948 00:02:38,109 葉委員元之 是不是你們交通部?
00:02:38,250 00:02:39,049 葉委員元之 這個你回答不出來喔?
00:02:39,349 00:02:41,611 葉委員元之 道安委員會是不是交通部,你回答不出來喔?
00:02:42,572 00:02:43,332 陳次長彥伯 我正在回答。
00:02:43,812 00:02:43,993 葉委員元之 是不是?
00:02:44,414 00:02:45,073 陳次長彥伯 是我們交通部。
00:02:46,974 00:03:04,306 葉委員元之 後來2021年的時候,當時區間測速的鏡頭被認為是用海康威視的,然後交通部長林佳龍跳出來說,如果是交通部有補助的,或是交通部可以管的,全面都下架,有沒有這件事情?有吧?
00:03:06,000 00:03:08,403 陳次長彥伯 委員,我想是有的,但那是整體的國家對於……
00:03:10,744 00:03:15,049 葉委員元之 所以我現在不是就叫你整體去檢討嗎?
00:03:15,269 00:03:18,532 葉委員元之 今天大家為什麼對於區間測速有疑慮?
00:03:18,532 00:03:23,497 葉委員元之 第一個就是我非常好奇,為什麼現在要在台64、台65又要設區間測速?
00:03:23,497 00:03:24,239 葉委員元之 原因是什麼?
00:03:24,239 00:03:24,618 葉委員元之 原因是什麼?
00:03:29,048 00:03:38,852 陳次長彥伯 我先簡單跟委員說明一下,原則上區間測速,剛才委員特別提到它的成效,據我們的了解,它對於交通安全是有一定的幫助。
00:03:39,032 00:03:40,453 葉委員元之 有確定嗎?是。
00:03:40,453 00:03:48,497 葉委員元之 可是我也有看到一些研究,它指出有區間測速的地方,車禍事故也有增加,為什麼?
00:03:48,497 00:04:07,384 葉委員元之 因為車子就跟前方沒有保持安全距離的狀況變多了,一種合理的解釋是因為大家都一直要去看儀表板有沒有超速,一直把注意力放在儀表板上面,忽略了跟前方車子的距離,這也是會產生的狀況。
00:04:07,384 00:04:11,947 葉委員元之 而且你們區間測速其實是算一個平均值,不是嗎?
00:04:11,947 00:04:14,571 葉委員元之 就是用時間除以距離,是不是?
00:04:17,269 00:04:33,410 葉委員元之 用時間除以距離,然後算一個平均速限,如果超過那個平均速限的話就要開罰,那你怎麼知道在那一段時間裡面,他會不會是忽然間飆很快、超速,然後快要到終點的時候又降速,你沒有辦法去避免這樣的狀況啊!
00:04:33,930 00:04:37,530 陳次長彥伯 我想委員提到的那些都是執行面的……
00:04:38,290 00:04:58,875 葉委員元之 次長,因為部長今天沒有來,我也不想為難你,我只是點出一個問題,就是交通部作為一個全國最高交通主管機關,當我們問到區間測速的時候,你可以推給警政署、可以推給地方政府、可以一副跟自己都無關的樣子,這種態度我沒辦法接受。
00:05:01,256 00:05:18,365 葉委員元之 因為那時候我們發文請你們做一個通盤檢討,至少你們交通部去邀集警政署,就跟之前一樣嘛,訂定標準的時候邀請警政署或者是各地方政府,做一個檢討,如果區間測速這麼好的話,為什麼各團體反彈這麼激烈?
00:05:18,664 00:05:19,786 葉委員元之 一定有它的問題在嘛!
00:05:21,266 00:05:23,467 葉委員元之 所以是不是可以請交通部做這件事情?
00:05:26,201 00:05:34,243 陳次長彥伯 我想邀集相關單位就區間測速,如何讓它做得更加有助於交通安全,這個我們可以來……
00:05:34,243 00:05:34,563 葉委員元之 你可以做是不是?
00:05:35,303 00:05:45,246 葉委員元之 10月份當時的陳世凱部長說他可以來做,但是不關他的事,但是他可以額外來做這個事,現在次長,你認不認為這個責任其實在你們交通部?
00:05:47,187 00:05:52,608 葉委員元之 規劃面甚至於通盤檢討面,如果不是的話,為什麼之前都是你們交通部出來講?
00:05:54,453 00:06:04,561 陳次長彥伯 我想跟委員報告,有關交通安全確保的這樣一件事情,其實是各部會或者是各單位都應該可以來做的。
00:06:05,201 00:06:20,453 陳次長彥伯 所以剛才委員特別提到,邀集相關單位就現在區間測速是不是對交通安全上有所助益,或者是在執法設置上,可以有什麼樣更精進的一個作法,我們交通部基於交通安全……
00:06:20,632 00:06:21,312 葉委員元之 可以來做?
00:06:21,312 00:06:22,312 陳次長彥伯 願意來撮合……
00:06:21,753 00:06:30,966 葉委員元之 另外就針對我剛剛講的兩條,台64、台65的部分,因為1月15日就要上路了,請你補一個報告給我,好不好?
00:06:31,105 00:06:31,905 葉委員元之 到底為什麼要在……
00:06:32,407 00:06:35,029 陳次長彥伯 這個部分,我就請公路局送一份報告給委員。
00:06:35,448 00:06:37,770 葉委員元之 到底為什麼要在這邊去裝區間測速?
00:06:37,990 00:06:39,191 葉委員元之 你有評估過嗎?
00:06:39,191 00:06:40,892 葉委員元之 裝了以後一定會比較安全嗎?
00:06:40,892 00:06:46,217 陳次長彥伯 他們一定有以前實施過的相關經驗,我想他們在報告裡頭來做說明跟委員……
00:06:46,697 00:06:52,101 葉委員元之 不是,你認為實施之後會比較安全的依據是什麼?
00:06:52,101 00:06:53,562 葉委員元之 過去可能會發生事故的原因是什麼?
00:06:57,556 00:07:02,421 葉委員元之 台64、台65過去發生事故的原因是什麼,讓你們必須要在那邊裝區間測速,原因是什麼?
00:07:02,421 00:07:03,862 陳局長文瑞 我們再給委員一個報告……
00:07:03,963 00:07:04,864 葉委員元之 你現在回答我就好了嘛!
00:07:04,864 00:07:05,864 葉委員元之 為什麼?
00:07:05,023 00:07:08,246 陳局長文瑞 原則上應該還是有超速的一個……
00:07:08,246 00:07:10,688 葉委員元之 所以你認為超速是造成事故最大的原因?
00:07:11,170 00:07:15,854 陳局長文瑞 因為各事故還是有一些原因的分析。有嗎?有。
00:07:16,315 00:07:17,196 葉委員元之 好,你補一個報告給我。
00:07:17,276 00:07:17,536 陳局長文瑞 我們再給委員一個報告。
00:07:17,635 00:07:17,655 葉委員元之 好,謝謝。
00:07:18,155 00:07:20,155 主席 謝謝葉元之委員。
00:07:20,456 00:07:44,456 主席 今日登記質詢委員均已發言完畢,作以下決定:報告及詢答完畢;委員張嘉郡、羅智強所提書面質詢列入紀錄,並刊登公報;委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分,請相關機關儘速以書面答復。