|
00:00:00,029 |
00:00:00,209 |
葉委員元之 |
麻煩請經濟部長，謝謝。 |
|
00:00:00,209 |
00:00:00,348 |
主席 |
請郭部長。 |
|
00:00:00,348 ≈
|
00:00:27,736 |
郭部長智輝 |
委員好。 |
|
00:00:27,736 |
00:00:28,016 |
葉委員元之 |
部長好。 |
|
00:00:28,617 |
00:00:38,684 |
葉委員元之 |
因為您上任之後，短短的幾個月，三個次長都陸陸續續要退休，有的是已經退休，像林全能、陳正祺，接下來連錦漳都要退休。 |
|
00:00:39,565 |
00:00:45,688 |
葉委員元之 |
我早上看到您回答其他委員的說法是，都是立法院給的壓力太大了，所以他們退休。 |
|
00:00:46,829 |
00:00:50,812 |
葉委員元之 |
那為什麼立法院就只有給他們壓力，其他的部都沒有這個問題？ |
|
00:00:52,092 |
00:00:55,434 |
郭部長智輝 |
因為他們還沒到達退休年齡。 |
|
00:00:55,434 |
00:01:02,799 |
葉委員元之 |
所以只要其他部的次長有到達退休年齡，因為承受不了「大院」給的壓力，所以就會退休。 |
|
00:01:02,799 ≈
|
00:01:03,799 |
葉委員元之 |
你是這個意思嗎？ |
|
00:01:03,178 |
00:01:03,938 |
郭部長智輝 |
這也不一定啦！ |
|
00:01:04,599 |
00:01:15,805 |
郭部長智輝 |
我的意思是說，他到達退休年齡，可以選擇未來是不是要繼續在這個環境裡面努力，或者是可以選擇他的第二春。 |
|
00:01:16,585 |
00:01:18,766 |
葉委員元之 |
那他為什麼不願意留在這個地方努力呢？ |
|
00:01:19,167 |
00:01:20,328 |
葉委員元之 |
因為「大院」給的壓力太大了嘛！ |
|
00:01:20,888 |
00:01:24,072 |
葉委員元之 |
所以都是立法委員的問題，部長沒問題？ |
|
00:01:24,072 |
00:01:26,315 |
郭部長智輝 |
抱歉，委員，我沒有說是立法委員的問題。 |
|
00:01:26,315 |
00:01:27,457 |
葉委員元之 |
你說是立法委員給的壓力啊！ |
|
00:01:30,421 |
00:01:32,401 |
郭部長智輝 |
我是說這個環境給我們的壓力。 |
|
00:01:32,881 |
00:01:33,502 |
葉委員元之 |
環境給你們壓力？ |
|
00:01:33,502 ≈
|
00:01:34,502 |
郭部長智輝 |
對，那因為…… |
|
00:01:33,983 |
00:01:36,803 |
葉委員元之 |
但是環境壓力走的都是次長！ |
|
00:01:36,803 |
00:01:39,805 |
葉委員元之 |
我是覺得部長你應該思考一下…… |
|
00:01:41,486 |
00:01:47,028 |
郭部長智輝 |
報告委員，我的第一任次長是屆齡退休，跟我有沒有接這個工作是沒有關係的。 |
|
00:01:47,648 |
00:01:48,249 |
葉委員元之 |
另外兩個呢？ |
|
00:01:48,249 |
00:01:49,710 |
郭部長智輝 |
第二個也是啊！ |
|
00:01:50,029 |
00:02:08,414 |
郭部長智輝 |
他本來520就要退，是我把他留下來，因為我剛到經濟部；第三個是連次長，他非常優秀，他也做了，但他身體開始有一些…… |
|
00:02:09,095 |
00:02:21,836 |
葉委員元之 |
這個狀況會被拿來討論是因為非常罕見，之前我問行政院秘書長的時候，他說他做公務人員這麼久，也沒有看過這樣的狀況，就是一個部長上任幾個月，下面全部都退休。 |
|
00:02:21,836 ≈
|
00:02:22,957 |
葉委員元之 |
非常罕見啦！ |
|
00:02:22,957 |
00:02:23,937 |
郭部長智輝 |
我想這個就是…… |
|
00:02:23,937 ≈
|
00:02:25,578 |
葉委員元之 |
沒關係啦！部長…… |
|
00:02:25,578 |
00:02:26,819 |
郭部長智輝 |
為什麼會引起委員的關注？ |
|
00:02:26,979 |
00:02:29,079 |
郭部長智輝 |
就是無巧不成書嘛，這串聯線啊！ |
|
00:02:29,079 |
00:02:29,740 |
葉委員元之 |
真的很巧啦！ |
|
00:02:31,881 |
00:02:36,684 |
葉委員元之 |
部長，沒關係，你可能覺得自己很棒，根本沒問題，所以就是立法委員給的壓力很大啦！ |
|
00:02:36,684 ≈
|
00:02:37,803 |
郭部長智輝 |
我沒有覺得自己很棒，我需要他們的協助。 |
|
00:02:37,803 |
00:02:43,627 |
葉委員元之 |
人才的流失其實對國家都是損失，如果您可以多盡一份心力，說不定這些人才可以留住。 |
|
00:02:45,026 |
00:02:58,437 |
葉委員元之 |
接下來要跟您問一些不同的議題，因為我們早上也有看到別的委員跟您請教，就是中鋼現在配合經濟部政策投資了台智電，或者說是台智能，講法不一樣。 |
|
00:02:58,576 |
00:03:07,983 |
葉委員元之 |
部長的說法是，如果中鋼沒有跟工會談好的話，你就會請中鋼退出。 |
|
00:03:08,503 |
00:03:08,844 |
葉委員元之 |
是這個意思嗎？ |
|
00:03:08,844 |
00:03:09,444 |
葉委員元之 |
我不知道有沒有聽錯。 |
|
00:03:10,706 |
00:03:18,773 |
郭部長智輝 |
沒有錯，我的意思就是，如果它沒有得到工會的支持、沒有得到同仁的支持，硬來投資我覺得也沒有那個必要。 |
|
00:03:19,573 |
00:03:22,878 |
葉委員元之 |
代表經濟部對於中鋼是有影響力的嘛！沒有。 |
|
00:03:23,237 |
00:03:24,839 |
葉委員元之 |
沒有影響力的話，怎麼會你叫它退，它就退？ |
|
00:03:25,460 |
00:03:27,141 |
葉委員元之 |
一定是有影響力，它才會退啊！ |
|
00:03:27,542 |
00:03:28,542 |
郭部長智輝 |
No !不是這樣子！ |
|
00:03:29,283 |
00:03:29,724 |
葉委員元之 |
那你怎麼叫它退？ |
|
00:03:30,065 |
00:03:31,305 |
郭部長智輝 |
我們是建議它。 |
|
00:03:31,627 |
00:03:32,026 |
葉委員元之 |
你建議它？ |
|
00:03:32,628 |
00:03:34,128 |
郭部長智輝 |
對，我沒有命令它喔，我是建議它。 |
|
00:03:34,368 |
00:03:36,671 |
葉委員元之 |
你建議它，它可以不理你就對了？嗯…… |
|
00:03:36,911 |
00:03:48,375 |
葉委員元之 |
我們來看一下中鋼的股權結構，經濟部在中鋼占了大約20%，實際上是最大官股、最有影響力的。 |
|
00:03:49,056 |
00:03:56,865 |
葉委員元之 |
我們今天要提醒部長的是，經濟部在做任何決策的時候，其實都會影響到小股東，而小股東是多少人呢？ |
|
00:03:57,165 |
00:03:57,565 |
葉委員元之 |
小股東是一百多萬人！ |
|
00:03:59,447 |
00:04:06,510 |
葉委員元之 |
所以它不是只有要配合經濟部政策的問題，而是你也要兼顧到一百多萬小股東的權益…… |
|
00:04:07,431 |
00:04:10,072 |
郭部長智輝 |
是，我完全同意委員的指教。 |
|
00:04:10,834 |
00:04:19,177 |
葉委員元之 |
所以如果部長的意思是你可以建議它，那我相信你建議它時，因為你是它最大的股東，所以幾乎就是可以做這個決策了啊！ |
|
00:04:19,778 |
00:04:22,358 |
郭部長智輝 |
但是它要考慮其他80%的股東啊！ |
|
00:04:23,839 |
00:04:27,520 |
葉委員元之 |
沒有、沒有，你們一定可以……你如果說你沒辦法影響，我就聽不下去了！欸！ |
|
00:04:28,301 |
00:04:30,921 |
葉委員元之 |
現在中鋼連董事長都是官派的，你怎麼影響不了？ |
|
00:04:31,062 |
00:04:39,825 |
郭部長智輝 |
我們只有2席是官派的，我們沒有辦法影響它，我們只能建議它。 |
|
00:04:40,305 |
00:04:44,707 |
葉委員元之 |
如果說經濟部影響不了中鋼，我覺得大家不會相信你的說法，其實你是可以叫它做這個事的嘛！沒有！ |
|
00:04:45,709 |
00:04:50,513 |
葉委員元之 |
我再跟你請教一下，為什麼每次配合經濟部政策的都是中鋼？ |
|
00:04:51,535 |
00:05:06,009 |
葉委員元之 |
之前是中鋼配合投資興達海基，後來賠了64億元，現在中鋼又要去做一個購電平臺，臺灣難道沒有其他有賺錢的國營事業可以做這個事嗎？ |
|
00:05:06,009 |
00:05:06,710 |
葉委員元之 |
為什麼都是中鋼？ |
|
00:05:08,434 |
00:05:10,075 |
郭部長智輝 |
這是因為它有綠電需求。 |
|
00:05:10,875 |
00:05:11,256 |
葉委員元之 |
中鋼本身？ |
|
00:05:11,516 |
00:05:14,117 |
葉委員元之 |
那其他大企業有沒有綠電需求？ |
|
00:05:14,377 |
00:05:18,019 |
郭部長智輝 |
有，他們都是股東。 |
|
00:05:18,019 |
00:05:25,882 |
葉委員元之 |
所以意思是說，因為中鋼有綠電需求，所以乾脆上下游整合，由它來做這個平臺，是這樣的意思嗎？是的。是哦？嗯。 |
|
00:05:27,404 |
00:05:30,625 |
葉委員元之 |
沒有其他企業符合條件，只有中鋼可以？ |
|
00:05:31,778 |
00:05:34,178 |
郭部長智輝 |
其他有綠電需求的，我們都歡迎他們加入啊！ |
|
00:05:36,020 |
00:05:41,963 |
葉委員元之 |
再跟您請教一下，因為早上我看到你提到輝達要在臺灣設廠，經濟部要幫它找土地，那請問…… |
|
00:05:43,085 |
00:05:43,684 |
郭部長智輝 |
沒有、沒有。沒有？ |
|
00:05:43,924 |
00:05:45,125 |
郭部長智輝 |
是他們自己找土地。 |
|
00:05:46,085 |
00:05:47,627 |
葉委員元之 |
經濟部有要協助嗎？ |
|
00:05:47,627 |
00:05:52,650 |
郭部長智輝 |
經濟部只是幫助他們水、電、人。 |
|
00:05:53,990 |
00:05:54,710 |
葉委員元之 |
土地它自己找？ |
|
00:05:56,059 |
00:05:56,799 |
郭部長智輝 |
它說它要自己找。 |
|
00:05:57,460 |
00:06:00,642 |
葉委員元之 |
看它找哪塊地，你再去找那塊地的水跟電，是不是？ |
|
00:06:02,345 |
00:06:27,611 |
郭部長智輝 |
基本上在規劃的過程裡面，我們每一個縣市都會有充分的水跟電，在桃竹苗大矽谷跟大南方新矽谷（嘉、南、高、屏）統統是完整供給他們水跟電，所以它可以就這一部分來…… |
|
00:06:27,611 |
00:06:32,651 |
葉委員元之 |
所以你有確定它不管選擇臺灣的哪一個縣市，我們的電是絕對無虞的？對！ |
|
00:06:33,971 |
00:06:41,453 |
葉委員元之 |
我們也不會說像以前好像台電講的，如果哪個縣市沒有辦法自己供電的話，就不發展那個產業。 |
|
00:06:41,453 ≈
|
00:06:42,453 |
葉委員元之 |
不會像台電…… |
|
00:06:41,453 |
00:06:43,914 |
郭部長智輝 |
報告委員，這個可能都是大家在溝通上面有一點誤解。 |
|
00:06:44,775 |
00:06:46,634 |
葉委員元之 |
怎麼都是大家有問題？ |
|
00:06:46,634 |
00:06:49,496 |
郭部長智輝 |
不是，是大家在溝通上面有誤解。 |
|
00:06:49,716 |
00:06:51,436 |
葉委員元之 |
所以實際上是怎樣？ |
|
00:06:51,436 |
00:06:52,937 |
郭部長智輝 |
實際上就是滿足所有要來臺灣投資的業者。 |
|
00:06:53,076 |
00:06:54,137 |
葉委員元之 |
反正只要產業落腳在哪個縣市，我們都會滿足就對了？ |
|
00:06:54,137 |
00:06:54,316 |
葉委員元之 |
是這個意思？是的！ |
|
00:06:54,417 |
00:07:03,714 |
葉委員元之 |
好、好，所以部長就是確定，但你不知道是哪個縣市。 |
|
00:07:04,135 |
00:07:07,417 |
葉委員元之 |
我是希望部長如果有土地建議的話，可以考慮一下我們北部。 |
|
00:07:08,098 |
00:07:18,085 |
葉委員元之 |
因為我們剛才講到興達海基，後來有一個它虧損的原因，部長也有提到，因為它在興達漁港吃水不夠，可是當初為什麼會選在興達漁港？ |
|
00:07:18,927 |
00:07:22,489 |
葉委員元之 |
難道你要選擇做風電的時候，不會去研究它的吃水有多深嗎？ |
|
00:07:23,670 |
00:07:27,191 |
葉委員元之 |
所以這是不是高雄市政府當時其實非常歡迎興達海基過去？ |
|
00:07:27,351 |
00:07:33,897 |
郭部長智輝 |
不是，那個時候的環境是可以的，但是現在的大型風電改變太多了。 |
|
00:07:34,217 |
00:07:34,296 |
葉委員元之 |
不是啊！ |
|
00:07:34,937 |
00:07:41,522 |
葉委員元之 |
投資時不會評估未來環境有沒有可能改變，就直接投資幾十億下去喔？ |
|
00:07:42,381 |
00:07:43,483 |
葉委員元之 |
這個投資也太草率了吧！ |
|
00:07:43,803 |
00:07:47,388 |
郭部長智輝 |
這也是我們應該要檢討的部分：為什麼他們會這麼草率？ |
|
00:07:47,868 |
00:07:51,433 |
葉委員元之 |
那個時候是不是高雄市政府要求它去，所以他們就必須要去？ |
|
00:07:51,953 |
00:07:55,138 |
葉委員元之 |
我真的不太相信中鋼的投資有這麼短淺啦！ |
|
00:07:56,737 |
00:07:57,499 |
葉委員元之 |
我真的不相信啦！ |
|
00:07:57,878 |
00:07:59,539 |
葉委員元之 |
而且那個東西不是很難評估嘛！ |
|
00:08:00,380 |
00:08:05,884 |
葉委員元之 |
那個漁港到底吃水多深、可不可以做這個產業，怎麼可能評估不了？ |
|
00:08:06,223 |
00:08:15,130 |
郭部長智輝 |
因為這是一個新的產業，所以它的變化在大家的經驗領域裡面比較缺少。是喔！ |
|
00:08:15,589 |
00:08:17,111 |
葉委員元之 |
那這個學費也交太多了吧！ |
|
00:08:17,331 |
00:08:19,391 |
郭部長智輝 |
是、是、是，謝謝委員的指導。謝謝。 |
|
00:08:19,891 ≈
|
00:08:31,891 |
主席 |
部長，桃園有機場、港口、水庫，還有大潭電廠，龍科三期也正在開發，所以請部長也要看看我們桃園，很適合！ |
|
00:08:32,191 ≈
|
00:08:35,049 |
主席 |
輝達、台積電，我們都歡迎。 |
|
00:08:35,349 ≈
|
00:08:38,777 |
郭部長智輝 |
張市長也有垂詢過這件事情。 |
|
00:08:39,077 ≈
|
00:08:40,220 |
主席 |
謝謝、謝謝。 |
|
00:08:40,520 ≈
|
00:09:02,806 |
主席 |
登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束；委員羅智強、陳超明、翁曉玲所提書面質詢列入紀錄，刊登公報；書面質詢及未及答復部分，請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。 |