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00:00:03,766 |
00:00:05,648 |
林委員國成 |
謝謝主席，請陳政次。 |
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00:00:07,049 |
00:00:14,115 |
主席 |
請陳次長。 |
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00:00:14,115 |
00:00:14,115 |
陳次長彥伯 |
委員好。 |
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00:00:16,177 |
00:01:06,505 |
林委員國成 |
我在想，今天的題目當然是很大，也不是只有單項，可是任何的節能減碳、任何的淨零排放，在立法院，不是官員要來負責，我想我們立法院當然也是有支持的態度，基本上，我們特別要去強調的，就是官員不要一味地你們做你們的、我們立法院做我們的，基本上，這是沒有辦法引起共鳴的，因為未來的趨勢是世界趨勢，任何人都沒有辦法排除的！ |
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00:01:06,964 |
00:01:21,089 |
林委員國成 |
所以身為立法院的任何一個人，也有責任去了解這些，跟幫忙如何去做到節能減碳以及淨零的標準。 |
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00:01:22,349 |
00:01:48,206 |
林委員國成 |
所以在這裡我特別要提醒，針對氫能車的部分，氫能車也是一種，雖然不是大範圍，但是氫能車這個部分，我必須要提醒交通部，不要又步上過去自駕車的後塵，這個就代表什麼？ |
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00:01:48,206 |
00:02:12,240 |
林委員國成 |
我要提醒交通部，不要龍頭蛇尾的政策，看到黑影就開槍，一定要有規劃、一定要有計畫，還有一定立法院要全力支援你，讓你有預算，這樣做起來才會天衣無縫、完整無缺，不是嗎？政次。是。 |
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00:02:12,980 |
00:02:15,082 |
林委員國成 |
你同意吧？同意。好。 |
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00:02:16,482 |
00:02:47,023 |
林委員國成 |
我剛才已經講了，我現在要談的，我感覺到很奇怪，為什麼我們要調資料，即我們很用心，要向你調資料以了解如何來配合，請問，我調一次資料，資料寫得很詳細，可是，第二次你們又要來抽換，說立法委員只須知道表皮層，不需要注意大細節。 |
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00:02:47,023 |
00:02:53,612 |
林委員國成 |
請問政次，這到底是誰下的令？ |
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00:02:54,292 |
00:03:00,440 |
林委員國成 |
立法委員不能了解更清楚的政策來做配合動作、來幫忙你們爭取預算？ |
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00:03:01,721 |
00:03:04,065 |
林委員國成 |
請問一下政次，什麼人下令的？ |
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00:03:04,464 |
00:03:05,726 |
林委員國成 |
是陳部長？ |
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00:03:05,726 |
00:03:07,167 |
林委員國成 |
或者陳次長？ |
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00:03:07,167 |
00:03:08,529 |
林委員國成 |
或者林司長？ |
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00:03:08,529 |
00:03:08,869 |
林委員國成 |
到底是誰？ |
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00:03:12,482 |
00:03:28,545 |
林司長福山 |
這部分我跟委員報告一下，委員講的部分，大概是昨天提供給委員的說明資料，我有跟同仁講，有相關資料先讓我看過之後，就趕快提供給委員。是。 |
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00:03:29,565 |
00:03:31,407 |
林司長福山 |
後來，回來的同仁跟我講，已經有提供給委員，這樣子的一個…… |
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00:03:31,407 |
00:03:31,526 |
林委員國成 |
不是啦！ |
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00:03:31,826 |
00:03:32,607 |
林委員國成 |
好、好，問題就出來了，就是你下令的喔？ |
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00:03:33,207 |
00:03:34,548 |
林委員國成 |
第一次的資料，寫了跟國發會跟經濟部裡面怎麼規劃、怎麼樣去做，很詳細啊！ |
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00:03:34,667 |
00:03:36,328 |
林委員國成 |
我們一看就一目瞭然，這是政策，在審預算或支持的部分，當然我們要全力來做。 |
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00:03:59,115 |
00:04:03,923 |
林委員國成 |
但你第二個公文就給我抽換掉，且都是寫這些表皮層。 |
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00:04:04,584 |
00:04:07,747 |
林委員國成 |
來，政次，你看看，你寫這些我要怎麼支持？ |
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00:04:07,747 ≈
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00:04:10,812 |
林司長福山 |
委員，可不可以容許我30秒，我跟委員報告一下？ |
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00:04:10,812 |
00:04:13,075 |
林委員國成 |
我後面還有很多人在等，快點，好不好？ |
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00:04:14,388 |
00:04:15,049 |
林委員國成 |
是誰下令的？ |
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00:04:15,210 |
00:04:16,470 |
林委員國成 |
我要了解的是這些。 |
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00:04:17,391 |
00:04:29,122 |
林司長福山 |
跟委員報告，我昨天有請同仁修改的部分，修改第一段是要讓委員充分理解推氫能有三大要素，第一個，一定要有加氫站；第二個部分，氫能車……好啦！ |
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00:04:30,483 |
00:04:49,523 |
林委員國成 |
林司長，我跟你講，我只是要讓政次回去告訴部長，立法委員有心幫忙你們推政策，當然因為我們握有經費的審查權，我們了解越多對你們的經費越有幫助啊！ |
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00:04:50,084 |
00:04:50,523 |
林委員國成 |
這是在審預算，我們不是有2個重點嗎？ |
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00:04:50,523 |
00:04:52,565 |
林委員國成 |
地方的建設或創意的建設，我們都沒有刪！ |
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00:04:52,805 |
00:04:53,006 |
林委員國成 |
不是嗎？ |
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00:05:00,473 |
00:05:09,940 |
林委員國成 |
那為什麼你們會把它寫成官樣文章，本來細節很清楚，我一看就一目瞭然，為什麼要去抽換？ |
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00:05:10,519 |
00:05:21,227 |
林委員國成 |
我不曉得，但是我希望你們要去檢討，不要以為立法委員了解你們，所以這個叫政策搖擺，這叫什麼？ |
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00:05:21,227 |
00:05:22,848 |
林委員國成 |
你在怕什麼？ |
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00:05:22,848 |
00:05:25,789 |
林委員國成 |
給立法委員知道你們的政策有什麼不行呢？ |
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00:05:26,269 |
00:06:05,802 |
林委員國成 |
所以政次，我不跟你再辯這個，你們自己要去檢討，下次再發生這種事情，我跟你講，我們沒有什麼，我一個就是罵，一個就是凍你們的預算，立法委員要幫你們，結果好人、壞人你們搞不清楚，所以我坦白跟你講，從我當立法委員到現在，對交通政策我每一樣都非常支持，我不希望你們把立法委員的了解權當成好像是賊，不要這樣，立法委員有立法委員的職責，該支持的我們就會支持，好不好？ |
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00:06:05,941 |
00:06:19,848 |
林委員國成 |
政次，這個反映給部長，不用再說了，我不敢說最起碼是藐視國會，可是你不讓立法委員了解你們的政策，根本就是你們在怕什麼東西，好不好？ |
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00:06:20,628 |
00:06:22,970 |
林委員國成 |
接下來的時間，因為我的2個同事（2個市長）都在那邊等。 |
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00:06:33,575 |
00:06:38,177 |
林委員國成 |
政次，我們氫能車要發展，我不反對、我支持。 |
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00:06:38,838 |
00:06:42,721 |
林委員國成 |
但是沒有加氫站，要怎麼樣去行駛呢？我想…… |
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00:06:42,721 ≈
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00:06:47,045 |
林委員國成 |
現在只有1個地方，只有高雄嘛！ |
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00:06:47,045 ≈
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00:06:51,368 |
陳次長彥伯 |
加氫站現在是由中油公司在設置。是。現在…… |
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00:06:51,368 |
00:06:58,549 |
林委員國成 |
只有高雄一個嘛！ |
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00:06:58,549 ≈
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00:07:00,589 |
陳次長彥伯 |
高雄，然後…… |
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00:07:00,589 |
00:07:03,130 |
林委員國成 |
北部地區你們要做，人家就抗議了嘛！ |
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00:07:03,811 |
00:07:14,773 |
陳次長彥伯 |
所以整體上來看，這裡會推一個示範型的，當然中油公司在設加氫站的時候，他有相關的一個……好啦！ |
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00:07:14,913 |
00:07:20,796 |
林委員國成 |
沒有關係，我只是要點出你們要推這些，為什麼不並進？ |
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00:07:23,118 |
00:07:48,926 |
林委員國成 |
所以我只是提醒政次，你要跟部長講，既然要推這些加氫站，當然氫能發展，你以後就有辦法去發展，這樣的話要並進發展才有辦法，不要頭痛醫頭、腳痛醫腳做一個表面，這樣對節能減碳、對於淨零沒有幫助的啦！ |
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00:07:49,426 |
00:07:49,546 |
林委員國成 |
好不好？ |
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00:07:50,427 |
00:07:53,049 |
林委員國成 |
另外一個，我要請教司長，現在你們只有找業者開盤點會議，要幹什麼？ |
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00:08:00,479 |
00:08:18,174 |
林司長福山 |
跟委員報告一下，這個東西就是我剛剛有跟委員報告的部分，就是國內氫能的部分，目前是一個示範運行，我們也理解第一個部分，要推氫能一定要先有車輛，那車輛最好是要有國產的車輛，但是國內目前沒有國產的汽車；第二個部分，要有加氫站跟氫的來源…… |
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00:08:18,473 |
00:08:19,315 |
林委員國成 |
好，那我知道了。 |
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00:08:20,976 |
00:08:48,871 |
林委員國成 |
最後，我要特別講，因為我們要有在地的檢驗站，因為你不能講說國外檢驗的都一定……國外吃飯是用叉子，我們是用筷子，完全不一樣，所以我們要有在地檢驗站，行車才會安全，這是一條龍的，整個有系統發展才是對的，現在完全沒有，說實在話，對於…… |
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00:08:48,871 |
00:09:02,565 |
林司長福山 |
這個跟委員報告一下，有關於氫能大客車的部分，60項法規中，有3項氫的整體跟氫儲能的部分，目前有爭取預算請ARD來做建置。好啦！ |
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00:09:03,085 |
00:09:20,267 |
林委員國成 |
因為本席重視的是這一塊，當然氫能的大貨車，我們希望把它做成功，我們也期待交通部把它做得更完善，因為這對節能減碳跟淨零絕對有幫助。 |
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00:09:20,809 |
00:09:37,440 |
林委員國成 |
所以我還是希望部長責成司長，把你們現在、未來要做的，讓我了解你們要怎麼做，但是我剛剛提出這2點，我希望你們也要一併考慮，好不好？ |
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00:09:38,901 |
00:09:54,088 |
陳次長彥伯 |
關於委員的要求，因為這個是氫能源示範車輛，我們會把構想跟未來要怎麼樣推動，整體說明類似像書面資料提供給委員，必要的時候也可以請司長特別跟委員做說明，以上。 |
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00:09:54,188 |
00:09:55,296 |
林委員國成 |
好、好，因為我們司長在等了。是、是。 |
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00:09:55,796 ≈
|
00:09:57,796 |
主席 |
謝謝林國成委員。 |
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00:09:58,096 ≈
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00:10:02,382 |
主席 |
等一下在本席質詢完之後，休息10分鐘。 |
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00:10:02,682 ≈
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00:10:06,111 |
主席 |
接下來邀請林俊憲委員發言。 |