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謝謝主席我們請衛福部還有我們勞動部部長 |
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兩位部長好我先就叫我們兩位部長就是我們上禮拜五立法院通過這個就業服務法第46條的修正草案已經通過了那其實民間團體有一些疑慮也有一些擔心就是說這個就服法通過之後可能會有一些搶工的這樣的一個狀況那我想請教就是說衛福部跟勞動部你們針對這一部分有沒有什麼樣的配套措施 |
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這個先跟黃委員說明確實現在搶工的衝擊是我們現在所擔憂的那我們接下來會跟衛福部一起我想跨部會的來研擬降低衝擊的做法 |
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那看怎麼樣子來我覺得來保障尤其重症家庭他這個聘僱移工的權利但是確實這裡面還涉及幾個部分我想等一下也許衛福部可以再回他也涉及到對整個長照體系的衝擊是那可是我想我們會來有跨部會的研議可是我還是要必須先說因為 |
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目前的這個修法的內容他確實如果需求端如果快速的衝太快那這個供需失衡的狀況這是我們確實現在會擔憂的情況所以我們會很審慎的來降低衝擊可是如果供給跟需求的差異持續擴大我們還是會有擔心的 |
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部長我想請教就是說如果未來的這個需求量增加嘛如果以目前來講的話我們每一年增加的這個外籍看護工大約是1萬人左右嘛那如果未來平均嘛那未來如果說80歲以上就是免巴適量表可能會增加的將近也許照這樣子聘僱率的話可能 |
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5萬到15萬這中間都有可能那如果說這樣子增加的這個需求那是不是有可能我們勞動部會再找這個外籍看護工的這個來源國或者是外籍看護工這個來源應該要再也這個人員應該也要增加不然你沒辦法有這樣的一個供應啊 |
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跟委員報告我們一定會來找外交部那一起來跟我們的來源母國來討論可不可以再做這個引進人數的增加但這部分確實涉及到母國來源母國本身的量能因為每一個要來到臺灣的這個家庭看護工他其實是要在母國受訓 |
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如果母國的授訓的能量沒有辦法提高的話你現在要把它的這個量拉高很有可能會讓授訓的品質其實也會跟著下降所以這裡面其實是存在著很多不是台灣政府我自己想要進多少就能進多少的 |
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它跟母國在那邊的量能跟因素也有關係甚至也會涉及到我們其實跟其他國家之間的競爭可是確實相比於日韓日韓當然他們不是用家庭看護工的形式他們是機構的形式可是在機構形式目前他們開出來的薪資是超過台灣的可能超過台灣的兩倍所以我們在薪資上面的競爭力確實是比較 |
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比較低的那種種的這些因素只是想要讓大家知道我們會努力去爭取能不能擴大這個供給面的部分但這真的不是我們自己想進多少就能進多少它涉及到的因素跟不確定的因素真的很多這是為什麼我們現在很擔心的地方的來源主要在這裡 |
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所以我希望就是說這個法已經通過那後續勞動部這邊的配套措施我覺得說你們要趕快定啦那另外就是說這個我們看到目前我們外籍移工81萬人那其中這個看護工大約是22.5 |
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大約是這樣子那我們現在目前失聯的移工就有9萬多那其中這個看護工就失聯的這個看護工就有3萬多啦那一般的這個這個製造業就 |
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也5萬多加起來還有其他零零種種加起來差不多9萬多左右的這個失業移工那我們現在擔心的就是說好那未來如果我們這個這個開始實施之後也許這些外籍看護工他可能也想要 |
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就是選擇比較好照顧的這個這個這個案組所以我覺得說這方面一方面我們是擔心就是說這個外籍移工逃跑這個狀況會不會越來越嚴重那另外就是說來源國或者是這個看護這個外籍移工的這個來源我覺得應該也要更多元要不然我覺得可能沒辦法去因應未來的這個需求 |
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跟花園說明確實失聯移工其實他的原因有蠻多不同的原因但其中一個源頭的原因是因為比方說確實家庭看護工他跟現在產業移工之間的薪資的差距是比較大所以當這個不同類型的移工他的薪資差距大的狀況之下他會增加他會想要離開他現在現有工作或提前離開的這樣的動機 |
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這也是為什麼我們其實在這個階段我們都必須來非常非常的小心在包括說移工的工作的權益人權也包括是他的薪資的部分要省省這有一個要跟國際上面對齊的國際的壓力那不然如果我們不把這個顧好的話其實這個這個他失聯的動機一直存在那這個整體事件況你要靠後端來靠內政部的專情隊來抓來處理人力還是非常有 |
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其實那個其實都難度都很高那我們希望就是說這個服務法46條已經通過那我們希望說你們的配套可能要儘快出來就是說因應未來的這個需要的這個供需供需我覺得應該要平衡可是我覺得如果未來的這個需求量大增的話可能會有這個搶工的這個狀況所以我覺得你們要怎麼去配套我覺得你們應該要趕快去因應 |
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好謝謝那接下來我請這個邱部長就是說這個舊輔法46條通過之後那我剛剛有提到就是說也許會有這個搶工的這個狀況那可能會比較難照顧的這個案組可能會不會變成被遺棄的一群所以我想請教就是說部長未來針對這部分你們要怎麼去因應是我們這個的確 |
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很自然的應該要擔心因為總是我們的老常常知道需要照顧的中中正的他的所好的精神會比較多啦所以如果那個太多人得到這個資格的時候第一個恐怕不需要那麼 |
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多照顧的他也是可以請到這種家庭招募工那這個部分的確是很必須要去處理剛剛黃部長也提到我們會跨部會來做討論第二個在這個其實我們也擔心另外一個長照的其實長期招募是希望賦能 |
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盡量不要失能所以如果過去我們又很希望很多的老人家能夠盡量出來還可以走出來的出來活動一對多的這樣的一個照顧模式當然人力也比較省那也可以多做社會的活動那如果他一對一會不會就變成說 |
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過一陣子不用太多自己的活動或者是跟社會的一個活動的必要性就稍微降低這是跟長照的一個方向會有點不一樣這也是我們未來要努力的 |
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那我現在擔心的就是說一些比較中重症的這個案組可能會被遺棄因為總是外籍移工或看護工他可以選擇嘛那他應該也會選擇比較好照顧的如果難照顧的話他應該也會不要所以我覺得如果說未來這個需求量大增 |
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那也許這些外籍看護工他可能會就選擇可能比較好照顧的所以我希望說衛福部針對這部分你們要有一些配套措施就是說這些有需求真的非常有需要聘這個外籍看護工的這些家庭那未來如果真的聘請不到的話那你們要怎麼去協助 |
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這個我覺得你們應該有一些配套我們當然還有長照服務的一個模式另外就是我們要佈建更多的住宿型的機構來彌補這一塊的一個問題這樣子當然我們會再多元化來做配套的措施好 那我希望說要盡快不論是衛福部或勞動部真的這一部分一些配套我覺得應該要盡快好 謝謝謝謝黃委員 謝謝部長 |