|
00:00:03,398 |
00:00:03,398 |
賴委員士葆 |
謝謝。 |
|
00:00:03,398 |
00:00:04,819 |
賴委員士葆 |
主席、各位先進。 |
|
00:00:04,819 |
00:00:30,566 |
賴委員士葆 |
我先提一個權宜問題，今天我們要審土銀及印刷廠的預算，結果今天詢答完，馬上就處理，過去從來沒有這個慣例，因為現在七十幾個案子也都沒有跟委員協調，到目前只有十幾個案子有協調。 |
|
00:00:30,566 |
00:00:41,174 |
賴委員士葆 |
所以我具體地建議，今天只有詢答，不要處理，然後我建議我們的召委，為什麼他要這樣子？ |
|
00:00:41,496 |
00:00:58,726 |
賴委員士葆 |
召委也很無奈，因為今天是最後一次他當召委了，所以下個禮拜能不能夠跟另外一位召委賴惠員委員借1個小時的時間，類似今天這樣子，我們來處理？ |
|
00:00:59,286 |
00:01:10,993 |
賴委員士葆 |
我想這樣對委員比較尊重，因為今天還有一整天的時間，可以讓行政部門跟我們委員討論，否則七十幾個案子一個、一個討論，也不是個辦法。 |
|
00:01:12,332 |
00:01:17,295 |
賴委員士葆 |
萬一真的不行，整個案子就送到朝野協商，也不是不可以。 |
|
00:01:18,154 |
00:01:24,596 |
賴委員士葆 |
過去的案例是來不及了就往前送，就不要今天這樣子。 |
|
00:01:25,117 |
00:01:31,838 |
賴委員士葆 |
今天給人家的感覺很倉促，處理的品質很不好，也不尊重立委，好不好？ |
|
00:01:31,959 |
00:01:32,539 |
賴委員士葆 |
我就提這樣的權宜問題。 |
|
00:01:34,720 |
00:01:40,644 |
主席 |
好，等一下我們跟賴召委討論，如果他同意下個禮拜一借我大概1個小時的時間。 |
|
00:01:40,823 |
00:02:14,084 |
主席 |
我們現在的相關預算提案只有71個案子，如果今天不處理，我想土銀、菸酒公司、印刷廠可以趕快花時間，到下個禮拜一比如9點我們來審查這個預算的時候，你們還有一天多的時間，可以跟各位委員去做溝通，說不定七十幾個案子溝通完以後，剩下沒有多少個案子，委員都可以溝通的，到時候不一定減列，說不定是凍結或是……給大家一點時間好了。 |
|
00:02:14,563 |
00:02:19,486 |
主席 |
等一下如果賴委員同意……等一下賴委員會過來，如果他同意的話，我們就下個禮拜一來處理。 |
|
00:02:19,486 |
00:02:20,407 |
賴委員士葆 |
對，就是下禮拜借1個小時的時間給陳召委來處理預算。 |
|
00:02:28,710 |
00:02:37,635 |
主席 |
等一下如果賴委員同意，下個禮拜給我1個小時的時間，因為七十幾個案子，現在只有溝通了11個案子，我們還是給相關單位一點時間繼續做溝通。 |
|
00:02:37,996 |
00:02:42,019 |
主席 |
如果可以縮減的話，到時候事實上下個禮拜也會很快地就審查完竣。 |
|
00:02:43,460 |
00:02:43,599 |
賴委員士葆 |
這樣可以嘛？ |
|
00:02:44,059 |
00:02:45,200 |
主席 |
可以，如果賴委員同意的話OK。 |
|
00:02:45,321 |
00:02:45,440 |
賴委員士葆 |
好，謝謝。 |
|
00:02:45,460 |
00:02:45,480 |
賴委員士葆 |
請部長。 |
|
00:02:53,862 |
00:02:54,122 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
|
00:02:54,862 |
00:02:55,263 |
賴委員士葆 |
部長，你好。 |
|
00:02:56,003 |
00:03:15,572 |
賴委員士葆 |
我還是關心財劃法，昨天賴總統講話了，他說要用更大的民主，就是要提覆議、要提釋憲、要提公投，我請問你，是不是確定財劃法要提覆議，是不是？ |
|
00:03:17,361 |
00:03:47,456 |
莊部長翠雲 |
委員，第一個，12月20號三讀通過的財劃法目前還沒有送出立法院，還在行政院，對於修正的財劃法，我們和主總也都在盤對於中央施政的一些影響，以及行政團隊會以什麼樣的合憲、合法的程序來做救濟的措施，各種措施都在評估當中，是這樣子的。 |
|
00:03:48,316 |
00:03:50,819 |
賴委員士葆 |
你們有哪些業務要挪給地方？ |
|
00:03:51,440 |
00:03:56,065 |
賴委員士葆 |
你們一直說錢給了，事情也要給，有沒有評估哪些事情給地方，有沒有？ |
|
00:03:57,206 |
00:04:07,796 |
莊部長翠雲 |
至於哪一些業務要做移轉，因為支出的移轉跟業務的移轉是有相關聯的，那是屬於各部會業務的部分…… |
|
00:04:08,036 |
00:04:08,717 |
賴委員士葆 |
什麼時候可以清出來？ |
|
00:04:09,938 |
00:04:11,480 |
莊部長翠雲 |
我想行政院會跟各部會去做討論，然後看哪一些業務適合做移轉，因為財政部這個部分並沒有去做實際的…… |
|
00:04:11,519 |
00:04:28,197 |
賴委員士葆 |
財政部擺爛的地方就是你們到現在都沒有版本，沒有辦法討論嘛！ |
|
00:04:28,197 |
00:04:30,838 |
莊部長翠雲 |
委員，財政部並沒有擺爛…… |
|
00:04:30,838 ≈
|
00:04:31,838 |
賴委員士葆 |
擺爛嘛！ |
|
00:04:30,838 |
00:04:37,160 |
莊部長翠雲 |
也跟委員做過很多次的說明，財劃法的修正必須經過充分的討論，也因此…… |
|
00:04:37,160 |
00:04:37,940 |
賴委員士葆 |
現在已經三讀通過了啊！ |
|
00:04:38,039 |
00:04:38,039 |
賴委員士葆 |
你講這些！ |
|
00:04:38,240 |
00:04:40,301 |
賴委員士葆 |
部長，現在已經三讀通過了，火車已經開到左營了，你還在說臺北怎麼開、桃園怎麼開，已經開到左營了！ |
|
00:04:40,301 ≈
|
00:04:47,713 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:04:47,713 ≈
|
00:04:55,125 |
賴委員士葆 |
你講話…… |
|
00:04:55,125 |
00:04:56,326 |
莊部長翠雲 |
我是針對……因為委員說財政部擺爛，所以我才做這個說明，但我也知道目前12月20號已經通過了財劃法的修正案。 |
|
00:04:56,346 |
00:04:56,726 |
賴委員士葆 |
所以它已經三讀通過了喔！ |
|
00:04:56,726 ≈
|
00:04:57,726 |
賴委員士葆 |
三讀通過了喔！ |
|
00:04:57,726 ≈
|
00:04:58,726 |
莊部長翠雲 |
是，12月20號三讀。 |
|
00:04:58,726 ≈
|
00:04:59,726 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:04:57,066 |
00:04:58,808 |
賴委員士葆 |
你們就是要做，不要一直回復說不能接受、不能接受，它已經通過了啊！ |
|
00:04:59,348 |
00:04:59,727 |
賴委員士葆 |
不能接受什麼？ |
|
00:04:59,727 ≈
|
00:05:19,976 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:05:19,976 |
00:05:20,815 |
賴委員士葆 |
你怎麼去把它推翻？ |
|
00:05:20,815 ≈
|
00:05:22,096 |
莊部長翠雲 |
是，所以我剛剛才…… |
|
00:05:22,096 |
00:05:23,256 |
賴委員士葆 |
除非你公投把它推翻。 |
|
00:05:23,737 |
00:05:30,259 |
莊部長翠雲 |
我剛剛才跟委員報告，在合憲、合法的行政程序上，大家再來討論相關的因應措施。 |
|
00:05:31,480 |
00:05:32,480 |
賴委員士葆 |
是哪些因應措施？ |
|
00:05:33,592 |
00:05:35,414 |
莊部長翠雲 |
目前都在評估當中……哪些？ |
|
00:05:35,414 ≈
|
00:05:38,276 |
賴委員士葆 |
有哪些？ |
|
00:05:38,276 |
00:05:47,885 |
莊部長翠雲 |
您剛剛也提到了，比如說支出隨同業務移轉的部分，當然涉及到各部會的一些計畫業務，也都在…… |
|
00:05:48,686 |
00:05:53,609 |
賴委員士葆 |
現在我們也正在審114年的總預算，我們沒有耽誤你們喔！ |
|
00:05:58,108 |
00:06:26,229 |
賴委員士葆 |
所以現在有學者……我看了一下，今天有學者點名了，說能不能大家乾脆各退一步，因為現在已經審完預算，你們也來不及了，乾脆115年開始實施新的法，你們也不要囉嗦、也不要去提釋憲、也不要提覆議，大家各退一步，有學者這樣建議，你們看法怎麼樣？ |
|
00:06:27,573 |
00:06:32,375 |
莊部長翠雲 |
委員，是的，我們之前也很清楚地說明，114年已經展開了，各項的業務要往前走，都要往前推展，所以我們也希望大院能夠趕快審議完畢114年度的預算，讓各項施政可以不要受到影響，謝謝立法院能夠幫我們一起審查預算。 |
|
00:06:32,414 |
00:07:04,342 |
莊部長翠雲 |
至於您提到通過的財劃法，但是由於它現在的條文是這麼寫的，就是公布後就生效、就施行了，就是公布日施行，那是不是要怎麼樣調整，我覺得當然…… |
|
00:07:04,342 ≈
|
00:07:06,003 |
賴委員士葆 |
所以你也沒有概念啦！ |
|
00:07:06,003 |
00:07:07,644 |
莊部長翠雲 |
委員您提出了學者的建議…… |
|
00:07:09,924 |
00:07:13,025 |
賴委員士葆 |
學者提出來，我只是替你雞婆啊！ |
|
00:07:13,944 |
00:07:20,726 |
賴委員士葆 |
替你想一個解套的方式，否則的話像火車一樣對撞，沒完沒了！ |
|
00:07:21,305 |
00:07:28,519 |
賴委員士葆 |
到現在為止是沒完沒了的，你們現在不接受，那怎麼辦呢？ |
|
00:07:28,519 |
00:07:33,940 |
賴委員士葆 |
法律通過了，不能夠說法律通過的你不管它，不可以啊！ |
|
00:07:33,940 ≈
|
00:07:34,940 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:07:34,101 |
00:07:35,042 |
莊部長翠雲 |
當然行政機關必須依法行政是一個事實。 |
|
00:07:35,042 |
00:07:36,263 |
賴委員士葆 |
你再仔細想一下這些學者的意見…… |
|
00:07:36,263 ≈
|
00:07:37,263 |
莊部長翠雲 |
好，謝謝委員。 |
|
00:07:36,382 |
00:07:36,903 |
賴委員士葆 |
多去整理，想一想怎麼樣讓火車往前開啦！ |
|
00:07:36,943 |
00:07:37,163 |
賴委員士葆 |
其實還有一招嘛！ |
|
00:07:37,302 |
00:07:58,148 |
賴委員士葆 |
你們歲計賸餘拿出來補，這個三千多億就有了，為什麼不能拿出來呢？ |
|
00:07:58,750 |
00:07:59,009 |
賴委員士葆 |
歲計賸餘啊！ |
|
00:08:00,911 |
00:08:02,532 |
莊部長翠雲 |
歲計賸餘的部分…… |
|
00:08:02,532 ≈
|
00:08:03,953 |
賴委員士葆 |
就都解決了啊！ |
|
00:08:03,953 |
00:08:12,499 |
莊部長翠雲 |
歲計賸餘的金額可能沒有那麼高，照那一天主計長的說法，歲計賸餘的金額應該是有限的，至於今年……好啦！ |
|
00:08:13,680 |
00:08:13,980 |
賴委員士葆 |
不扯這些了啦！ |
|
00:08:15,020 |
00:08:17,443 |
賴委員士葆 |
我問你……菸酒公司董事長一起來。 |
|
00:08:17,443 |
00:08:17,582 |
莊部長翠雲 |
湯董事長是嗎？ |
|
00:08:17,602 |
00:08:34,638 |
賴委員士葆 |
董事長，你們今年度營業額獲利不達預期的目標，差很多！ |
|
00:08:35,960 |
00:08:40,382 |
賴委員士葆 |
你們的員工績效跟年終獎金只有2.5個月。 |
|
00:08:41,924 |
00:08:54,131 |
賴委員士葆 |
部長，仔細聽好，這裡面來講的話，台電、中油業績也不行，可是一樣可以領4.4個月，財政部怎麼樣幫它講話？ |
|
00:08:54,131 |
00:09:02,855 |
賴委員士葆 |
經濟部的中油、台電沒有到達預定的目標，一樣領4.4個月，可是財政部就沒有啊！ |
|
00:09:03,954 |
00:09:04,676 |
賴委員士葆 |
他們只有領2.5個月，部長你要不要幫菸酒公司講講話？ |
|
00:09:11,040 |
00:09:24,286 |
莊部長翠雲 |
是，謝謝委員對我們菸酒公司同仁的鼓勵，我想有關績效加上年終獎金怎麼計算，都有一套的制度，我們認為其實菸酒公司湯董事長來了以後，他也非常的積極…… |
|
00:09:24,887 |
00:09:26,407 |
賴委員士葆 |
我時間快到了，你不要講這些有的沒的，你就跟我講你怎麼爭取啦！ |
|
00:09:30,828 |
00:09:40,778 |
賴委員士葆 |
因為中油、台電一樣不達標，但是績效獎金拿4.4個月；菸酒公司不達標，為什麼只能夠拿2.5個月，你告訴我啊！ |
|
00:09:40,957 |
00:09:41,437 |
賴委員士葆 |
你怎麼辦？ |
|
00:09:41,719 |
00:09:44,280 |
賴委員士葆 |
部長，要替財政部講話啊！ |
|
00:09:44,540 |
00:09:53,448 |
莊部長翠雲 |
我先這樣講，台電跟中油基本上有公用事業的性質，可能有比較多的政策性在裡面，我相信是這樣子。 |
|
00:09:53,588 |
00:09:58,990 |
賴委員士葆 |
所以台電、中油是政府關心的；菸酒公司就「死好」！ |
|
00:09:58,990 ≈
|
00:10:00,191 |
莊部長翠雲 |
也不是這樣講…… |
|
00:10:00,191 |
00:10:01,272 |
賴委員士葆 |
董事長講話，爭取一下，給你機會爭取。 |
|
00:10:01,671 |
00:10:04,953 |
湯董事長期安 |
跟委員報告，我們明年還是會積極努力的替員工來爭取達標4.4個月，這個是我來的目標。 |
|
00:10:04,953 |
00:10:07,553 |
賴委員士葆 |
如果達不到，你要不要下臺？ |
|
00:10:20,279 |
00:10:21,660 |
湯董事長期安 |
我們會盡全力來努力。 |
|
00:10:24,002 |
00:10:24,221 |
賴委員士葆 |
你應該要有氣魄啊！ |
|
00:10:24,602 |
00:10:26,463 |
賴委員士葆 |
年輕人有氣魄，達不到就下臺。 |
|
00:10:29,887 |
00:10:58,049 |
賴委員士葆 |
我告訴你，看好，今天菸酒公司為什麼這麼辛苦，有很重要的兩大原因，第一個，賴清德總統當臺南市長的時候，他設立了傑太日煙臺南廠，結果市占率42.5%，國產菸只有23%，這是很重要的原因，日本進來的啊！ |
|
00:10:58,229 |
00:11:00,609 |
賴委員士葆 |
日本大哥哥，跟賴清德關係多好啊！ |
|
00:11:02,510 |
00:11:16,296 |
賴委員士葆 |
讓它來這裡設立公司，專門打我們的菸酒公司；第二個，啤酒海尼根今年4月在屏東設廠，要變成東北亞的供貨中心。 |
|
00:11:16,296 ≈
|
00:11:23,667 |
賴委員士葆 |
這兩個，一個菸、一個酒，你就「死殗殗」。 |
|
00:11:23,667 ≈
|
00:11:31,039 |
賴委員士葆 |
所以我敢打包票，明年的績效只會比今年更差，你準備走路，董事長，你準備捲鋪蓋，絕對達不到4.4，員工大家都恨你，為什麼以前都可以4.4，現在只有2.5？ |
|
00:11:31,039 ≈
|
00:11:38,410 |
賴委員士葆 |
明年可能2.5都沒有。 |
|
00:11:38,410 ≈
|
00:11:45,782 |
賴委員士葆 |
你解釋一下。 |
|
00:11:45,782 |
00:12:03,164 |
湯董事長期安 |
跟委員報告，事實上傑太跟海尼根，自由化競爭本來就存在這個市場，我來單位四個多月，我們的團隊都相當的優秀，所以對於明年超過2.5個月，我們還是保持很高的信心。 |
|
00:12:03,703 |
00:12:04,444 |
賴委員士葆 |
怎麼樣增加啊？ |
|
00:12:04,605 |
00:12:05,885 |
賴委員士葆 |
你現在都節節敗退啊！ |
|
00:12:05,966 |
00:12:08,749 |
賴委員士葆 |
業績會說話，業績越來越糟啊！ |
|
00:12:09,809 |
00:12:12,753 |
賴委員士葆 |
大陸市場也不可以，大陸你現在進不去啊！ |
|
00:12:13,453 |
00:12:19,799 |
賴委員士葆 |
兩岸關係這麼不好，以前啤酒還可以賣大陸，現在大陸也進不去，你不知道要怎麼辦啊！ |
|
00:12:19,960 |
00:12:20,960 |
賴委員士葆 |
你現在要開拓什麼市場？ |
|
00:12:20,960 |
00:12:25,664 |
賴委員士葆 |
你告訴我，隨便給你吹牛沒關係，給你吹，你準備怎麼打開市場？ |
|
00:12:28,128 |
00:12:31,552 |
湯董事長期安 |
跟委員報告，因為剛剛我提的，我們的員工都相當優秀…… |
|
00:12:32,515 |
00:12:33,996 |
賴委員士葆 |
你講這個，聽不懂啦！ |
|
00:12:34,838 |
00:12:37,141 |
賴委員士葆 |
你告訴我，開拓美國市場可以嗎？ |
|
00:12:38,878 |
00:12:43,061 |
湯董事長期安 |
確實國外的市場我們明年會有新的訂單，也都在洽談…… |
|
00:12:43,061 |
00:12:44,381 |
賴委員士葆 |
在哪裡？ |
|
00:12:44,381 |
00:12:45,703 |
賴委員士葆 |
在哪裡？ |
|
00:12:45,703 ≈
|
00:12:46,703 |
賴委員士葆 |
where？ |
|
00:12:45,703 |
00:12:48,125 |
湯董事長期安 |
因為現在還在保密階段，可能不方便跟委員…… |
|
00:12:48,825 |
00:12:49,385 |
賴委員士葆 |
隨便亂講啊！ |
|
00:12:50,687 |
00:12:52,148 |
賴委員士葆 |
說有市場在哪裡，天邊彩虹啊！ |
|
00:12:52,967 |
00:12:55,029 |
賴委員士葆 |
根本就是沒有看到你們的因應啊！ |
|
00:12:55,670 |
00:13:13,648 |
賴委員士葆 |
所以臺灣菸酒公司業績節節敗退，這才是很悲哀的，而且部長又不幫你們講話，說因為我有政策的目標，中油、台電有政策目標都可以一樣領4.4個月，你們就領不到，工會要找你啊！ |
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00:13:13,969 |
00:13:14,108 |
賴委員士葆 |
我跟你講。 |
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00:13:14,608 ≈
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00:13:16,037 |
湯董事長期安 |
好，謝謝委員。 |
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00:13:16,337 ≈
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00:13:18,337 |
主席 |
謝謝賴士葆委員。 |
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00:13:18,637 ≈
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00:13:21,494 |
主席 |
接著我們請郭國文委員。 |