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00:00:03,190 |
00:00:03,270 |
林委員岱樺 |
有請秘書長。 |
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00:00:03,270 |
00:00:03,331 |
主席 |
請龔秘書長。 |
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00:00:03,430 |
00:00:03,530 |
林委員岱樺 |
也請主委在旁邊。 |
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00:00:03,530 ≈
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00:00:04,530 |
龔秘書長明鑫 |
委員早。 |
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00:00:03,530 |
00:00:39,474 |
林委員岱樺 |
秘書長，今天你來，我希望有一個契機，如果你爬梳剛才陳亭妃委員跟本席在公平會主委的質詢，會發現我們兩位都是主張應該由報備制改為許可制，這是第一個。 |
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00:00:39,474 |
00:01:18,782 |
林委員岱樺 |
第二個，我們也主張，公平會在多層次傳銷這件事情應該改為經濟部主管，因為公平會的職掌打開來看，白紙黑字寫得很清楚，它是一個仲裁單位，它有什麼樣的武器、政策、預算可以輔導要經濟發展的產業，公平會應該格局很大，各個行業涉及不公平競爭、涉及壟斷，就是公平會來處理。 |
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00:01:20,163 |
00:01:35,334 |
林委員岱樺 |
一個金管會，兩個銀行要合併，要知會公平會；一個交通部，Uber Eats跟foodpanda這麼大的案子，交通部還要會它，行不行？ |
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00:01:37,440 |
00:01:48,823 |
林委員岱樺 |
這樣子的仲裁單位，今天把多層次傳銷放在公平會，我不曉得它經濟發展的工具在哪裡？ |
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00:01:49,043 |
00:01:56,865 |
林委員岱樺 |
它只會更加弱化，也就是剛才陳亭妃委員講的，只會造就多層次傳銷當中的詐騙層出不窮得發生。 |
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00:02:05,427 |
00:02:17,698 |
林委員岱樺 |
再講一個經濟部，光是最傳統的、經濟的手段講的評估「產銷人發財」，經濟部這麼大的部會，有多少的預算跟人事？ |
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00:02:18,420 |
00:02:19,401 |
林委員岱樺 |
是公平會的幾倍？ |
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00:02:21,483 |
00:02:32,500 |
林委員岱樺 |
為了發展產業，它的預算、部門、產業，「產」是產品、「發」要發展相關的策略、人才、「財」是財務，它有一個中小企業處，裡面還有一個信保基金啊！ |
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00:02:45,489 |
00:02:47,109 |
林委員岱樺 |
你看它下面的法人多多啊？ |
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00:02:47,490 |
00:02:50,970 |
林委員岱樺 |
去做政府的左右手、去輔導產業。 |
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00:02:50,970 |
00:04:16,979 |
林委員岱樺 |
一個公平會，它怎麼可能去對一個多層次傳銷產業，在國內有幾百億，有二、三十萬從業人員，去做管理，公平會很執著，因為它已經小到在整個行政院當中沒有它的聲音，所以它最大，最大的部會反而會受行政院的督導，現在國防部怎麼樣、教育部怎麼樣、經濟部怎麼樣，所有的政策一定要跟行政院對接，它小到根本就是無形、空氣，沒有人會理它，所以它很大，它聽不見我們這些資深立委的聲音，我們這些資深立委都是為本土優質的多層次傳銷在發言，我們不是對那種國外多層次傳銷公司在臺灣只不過是一個經理人在發聲，公平會完全是站在整個外商的立場，對於本土一針一血、一人一物都是來自臺灣企業的人才培訓，然後他們都到國外去發展，像這樣的一個產業生態，今天秘書長來，我一定要讓你清楚。 |
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00:04:17,720 |
00:04:27,829 |
林委員岱樺 |
第二個，除了部門組織之外，你覺得公平會作為一個仲裁監理的單位，它可以像經濟部一樣嗎？ |
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00:04:28,269 |
00:04:43,200 |
林委員岱樺 |
他們的公務人員是可以很密切地跟業界結合的，他們哪一個司長、哪一個署長、現任的署長、司長對於現在產業所有的公協會是不認識的？ |
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00:04:45,970 |
00:04:49,331 |
林委員岱樺 |
你告訴我，而且還常常會徵詢他們的意見。 |
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00:04:49,331 |
00:04:50,530 |
林委員岱樺 |
我們現在要簽國外區域經濟的契約，你們產業是怎麼樣？ |
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00:04:50,530 |
00:04:51,131 |
林委員岱樺 |
你們有沒有什麼困難？ |
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00:04:51,131 |
00:04:51,851 |
林委員岱樺 |
一個COVID-19下去，趕快打電話問你們有需要什麼服務？ |
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00:04:51,851 |
00:04:52,911 |
林委員岱樺 |
平常一個物料的漲價，經濟部就趕快下去詢問你們需要什麼資源？ |
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00:05:13,214 |
00:05:23,717 |
林委員岱樺 |
而不像公平會，若漲價就趕快查一下哪一個是在囤貨、奇貨可居，光是漲價，兩個單位的屬性都不一樣。 |
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00:05:23,756 |
00:05:25,298 |
林委員岱樺 |
秘書長，在這邊本席主張，針對多層次傳銷，你要不要重新啟動，讓它給經濟部商業司去處理，您做個回應吧？ |
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00:05:44,930 |
00:06:05,244 |
龔秘書長明鑫 |
當然可以再重新評估看看，而業務上的調整，行政院也可以有一些想法，以目前來講，業務歸屬在公平會的話，因為公平會是獨立機關，它內部怎麼樣作決定，我們就比較沒有辦法去…… |
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00:06:05,424 |
00:06:06,605 |
林委員岱樺 |
但是它沒有辦法作決定啊！ |
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00:06:07,607 |
00:06:10,269 |
林委員岱樺 |
還有秘書長，你知道它弱化到什麼程度嗎？ |
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00:06:11,509 |
00:06:20,256 |
林委員岱樺 |
打開行政院所有的委員會，只有公平會主委說我們是委員制，我們什麼都不能作決定，我們尊重委員。 |
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00:06:20,256 |
00:06:45,351 |
林委員岱樺 |
您做過國發會主委，光是一個小到不行的僑委會主委，那個面對所有臺商講話的氣勢，農業部以前是農委會，你看像陸委會主委、副主委講的話，只有公平會主委說這件事情我們交給委員會處理，看委員會怎麼決定。 |
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00:06:46,232 |
00:06:52,974 |
林委員岱樺 |
它弱化到這種程度，而你剛才講的，我們這個產業給它管會有什麼未來嗎？ |
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00:06:52,974 |
00:06:59,658 |
林委員岱樺 |
現在這些績效全部都是本土產業自己打下來的天下，我們哪有臉說那個是我們的政績啊！ |
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00:07:00,118 |
00:07:03,260 |
林委員岱樺 |
只有公平會自己會在這個簡報上表示這個是我們的多層次傳銷多麼的好，我都覺得汗顏啊！ |
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00:07:07,223 |
00:07:09,026 |
林委員岱樺 |
哪一點你有去輔導過人家？ |
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00:07:09,165 |
00:07:12,229 |
林委員岱樺 |
你不要找人家、騷擾人家就好了。 |
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00:07:12,789 |
00:07:15,813 |
林委員岱樺 |
一個活動你知道它管制到什麼程度嗎？ |
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00:07:17,915 |
00:07:22,081 |
林委員岱樺 |
在第一季做的行銷，到第二季要改變行銷方式時要跟它報備，你覺得這個產業會發展嗎？ |
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00:07:25,437 |
00:07:27,660 |
林委員岱樺 |
秘書長，您直接回應我，時間的關係，請問您要不要重新審慎地啟動？ |
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00:07:28,039 |
00:07:31,663 |
林委員岱樺 |
你不要聽他們的，你真的要有一個真的在經濟發展當中能夠有主導的第三方單位來做，你如果聽他們的，還是一樣，因為它小到不行、它無力到不行，它無形、隱形到不行，它幾乎都可以消失，你把它撤掉，你覺得行政院有什麼影響？ |
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00:07:53,821 |
00:07:56,384 |
林委員岱樺 |
絕對沒影響；但經濟部撤掉，會不會影響？ |
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00:07:56,584 |
00:07:57,404 |
林委員岱樺 |
會影響到不行啊！ |
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00:07:57,966 |
00:08:00,309 |
林委員岱樺 |
教育部如果撤掉，會不會影響？會啊！ |
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00:08:00,670 |
00:08:03,132 |
林委員岱樺 |
公平會撤掉，會不會影響？ |
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00:08:03,132 |
00:08:07,717 |
林委員岱樺 |
不會，你看它小到這種地步；僑委會撤掉，會不會震動？會！ |
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00:08:10,520 |
00:08:17,364 |
林委員岱樺 |
小到不行的僑委會，我們都覺得它有重要性，公平會撤掉，你都不會覺得它重要，它只在辦什麼？ |
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00:08:17,503 |
00:08:19,305 |
林委員岱樺 |
它在辦學術研討。 |
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00:08:20,525 |
00:08:22,825 |
林委員岱樺 |
請您回應一下，您要不要重新啟動？ |
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00:08:22,825 |
00:08:24,786 |
林委員岱樺 |
什麼時候要交出評估報告？ |
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00:08:25,286 |
00:08:25,746 |
林委員岱樺 |
時間你講，我都無所謂，你講黃金10年我也接受。 |
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00:08:31,854 |
00:08:35,825 |
龔秘書長明鑫 |
還是讓我召開一個跨部會的協調會，看看大家的意見跟想法。 |
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00:08:36,325 ≈
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00:08:37,325 |
林委員岱樺 |
好，謝謝。 |
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00:08:37,625 ≈
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00:08:41,910 |
龔秘書長明鑫 |
有什麼樣的想法我們再跟委員回報。 |
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00:08:42,210 ≈
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00:08:43,924 |
林委員岱樺 |
好，謝謝秘書長。 |
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00:08:44,224 ≈
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00:08:46,224 |
主席 |
謝謝林岱樺委員。 |
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00:08:46,525 ≈
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00:08:50,525 |
主席 |
下一位張嘉郡，張嘉郡、張嘉郡不在。 |
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00:08:50,825 ≈
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00:08:53,396 |
主席 |
下一位請鄭正鈐委員。 |