iVOD / 158422
陳冠廷 @ 第11屆第2會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 陳委員冠廷：（11時19分）我們請部長。 |
| 1 | 主席：部長請。 |
| 2 | 陳委員冠廷：部長好。今天除了就條約締結案之外，我可能也會就美國最新政情來跟你請教。條約締結案，剛才有委員提到一些部分，就是不依照慣例採用一些邦交詞彙，如條約、協定，是不是因為邦誼的狀況不同、受中國影響，然後做例外的使用？ |
| 3 | 林部長佳龍：抱歉！剛剛最後一句沒有…… |
| 4 | 陳委員冠廷：我說會不會因為邦誼狀況、受中國影響，所以有些條約可能變成協定、協定變成其他的說法？有沒有這種可能性存在？ |
| 5 | 林部長佳龍：我想在邦交國方面，都是以條約、協定為主，至於非邦交國不管用協議或其他互助什麼樣的一個方式，這當然有他們國內法，可能要經過一個什麼樣的立法程序，包括國會、用的名稱，也包括簽署的單位。我想這個是互助的，因為事實上跨境犯罪其實是互惠的，以最近來講，10月份有一位西班牙裔背景的犯罪者在臺灣，我們後來的遣返是透過德國。 |
| 6 | 陳委員冠廷：我的意思是，在條約的過程當中，在審議或者是對方在外交管道交流的時候，有沒有可能藉此得知這個國家的邦誼狀況有問題，所以它開始把一些用字從條約、協定再往下降，你們過去有沒有這樣的經驗？這樣是不是也可以成為一種對於邦交國開始受到影響的一個評估方式？ |
| 7 | 林部長佳龍：我想在邦交國方面的洽簽，因為既然有邦交，當然沒邦交或者是因為有邦交後來斷交而維持原來的互助條約或協定或其他的名稱，因為當時有簽，所以這是有效，但是不是要改簽？因為它的效力如果沒有排除因為沒邦交就自動失效的話，那還是在有效中的，像諾魯就是一個例子。 |
| 8 | 陳委員冠廷：OK，好，謝謝。我們來請教一下，最近川普總統的轉移政權小組有提到他們要退出WHO，這對臺灣來講是一個很大的事件，因為過去我們要參加這種不管是WHA或者是要參與WHO等等，我們都是希望特別是美國的協助，可是如果美國自己本身就要退出的話，那我們應該要怎麼辦？臺灣要怎麼樣應對如果美國退出之後的新局？ |
| 9 | 林部長佳龍：當然外面有一些報導表示，是不是因為這樣子而導致WHO裡面中國的影響力會增加，這值得觀察，不過我想如果美國退出，另外成立一個比較國際性的衛生組織，那臺灣應該是要第一個報名，我們也希望一起來發起、來參加。 |
| 10 | 陳委員冠廷：有聽到這樣的說法嗎？ |
| 11 | 林部長佳龍：什麼？ |
| 12 | 陳委員冠廷：現在已經有聽到美國可能要成立一個…… |
| 13 | 林部長佳龍：因為這個在他的Truth Social平臺上已經有講了。 |
| 14 | 陳委員冠廷：有講了？ |
| 15 | 林部長佳龍：而且就是以前也做過，像第一任的時候。 |
| 16 | 陳委員冠廷：所以如果有這樣子的可能性，我們可能也是用…… |
| 17 | 林部長佳龍：現在他上任，是不是會在就職第一天就以WHO作為一個例子？我們也密切觀察，就是川普政府對國際組織的一個立場，因為WHO是他點名過，而且他第一任的時候也就說要退出，後來沒有完成整個程序，我們密切觀察，因為我們不是WHA大會的會員國，不過我們也是積極在爭取參加，可是如果有其他的世界衛生組織要成立，以美國為主，那我們也是理念相近，我們也期待臺灣能夠一起來推動、成立跟參與。 |
| 18 | 陳委員冠廷：好，謝謝部長的分享，這個後座力很大，我們要先準備好，萬一有這樣子的事情發生之後，我們要先擬定好一些沙盤推演。 |
| 19 | 再來，另外一個部分，準國防部次長曾經質疑臺灣的挺烏立場，過去不管是在推特、現在的X，他也常常對我們的外交政策是有一些批判，特別是對我國國防，他認為我們的預算必須要快速增加，而且他會認為，就臺灣而言，我們應該是以臺灣優先，我們自己對於烏克蘭支持的力道跟我們未來國際上面的論述方式，是不是要隨之改變？你怎麼看？ |
| 20 | 林部長佳龍：我想不管是臺海或俄烏戰爭之間是互相影響的，對理念相近國家被侵略，我們當然是會表達支持。可是同樣的，臺海因為這些安全的問題，當然攸關著臺灣的生存跟發展，所以我們自己要強化國防，也要跟美國加強合作，我們必須要承擔起臺灣應該保衛自己的責任，當然也跟美國基於臺灣關係法，我們不管是安全還有各方面的合作也是要加強，這是要放在最重要的…… |
| 21 | 陳委員冠廷：未來我們應該要走向更現實主義，因為他直接引用他們之前前外長的文章，他說：Defending Taiwan by Defending Ukraine。基本上，他這樣的說法是認為臺灣是被一群自由派的人所領導，然後他們對自己國防的承諾不夠。我希望未來川普政權上臺之後，臺灣當然有自由派，也有保守派，但是共同的一個說法跟論述要很清楚，那就是我們對自己國防的承諾，臺灣優先，好不好？ |
| 22 | 林部長佳龍：對，我同意美國優先、臺灣優先。 |
| 23 | 陳委員冠廷：他們已經都多次在X上面講，說我們對自己的排序怎麼可以排序在其他國家之後，這個我們自己也要檢討一下，好不好？ |
| 24 | 林部長佳龍：好，我們要展現決心跟防衛的能力，謝謝。 |
| 25 | 主席：謝謝陳冠廷委員，部長請回。 |
| 26 | 接下來進行詢答委員是沈伯洋委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 196 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-2-35,36-1 |
| speakers | ["王定宇","羅美玲","林楚茵","馬文君","王義川","陳冠廷","沈伯洋","吳思瑤","徐巧芯","林憶君","洪孟楷","葉元之","黃仁","鍾佳濱","沈發惠"] |
| page_start | 89 |
| meetingDate | ["2024-12-26"] |
| gazette_id | 1141201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1141201_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查行政院函請審議「駐德國台北代表處與德國在台協會刑事司法互助協議」案；二、審查 行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府與吐瓦魯國政府刑事司法互助條約」案；三、審查行政 院函請審議「中華民國（臺灣）政府與聖露西亞政府刑事司法互助條約」案 |
| agenda_id | 1141201_00002 |