iVOD / 158174

Field Value
IVOD_ID 158174
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158174
日期 2024-12-16
會議資料.會議代碼 委員會-11-2-23-15
會議資料.會議代碼:str 第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 2
會議資料.會次 15
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 23
會議資料.委員會代碼:str[0] 交通委員會
會議資料.標題 第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2024-12-16T12:09:08+08:00
結束時間 2024-12-16T12:14:53+08:00
影片長度 00:05:45
支援功能[0] ai-transcript
支援功能[1] gazette
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f7e4b646118ff6a1d4e5ed5b3e5180d8041ac1bd29e6d5ffddbfeaa1773dd92f50347cd0a995e7775ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 牛煦庭
委員發言時間 12:09:08 - 12:14:53
會議時間 2024-12-16T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議(事由:一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況,並備質詢。 二、審查114年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算。 三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算。 四、審查114年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及所屬單位預算。 五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─鐵道發展基金分預算。 【僅進行詢答;委員預算提案於12月25日中午12時前截止收件】)
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[0].start 0.04784375
transcript.pyannote[0].end 1.87034375
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[1].start 9.95346875
transcript.pyannote[1].end 13.19346875
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[2].start 13.19346875
transcript.pyannote[2].end 13.44659375
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[3].start 13.44659375
transcript.pyannote[3].end 45.27284375
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[4].start 46.09971875
transcript.pyannote[4].end 78.90471875
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[5].start 79.15784375
transcript.pyannote[5].end 90.14346875
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[6].start 81.80721875
transcript.pyannote[6].end 84.11909375
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[7].start 90.22784375
transcript.pyannote[7].end 91.66221875
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[8].start 91.76346875
transcript.pyannote[8].end 102.00659375
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[9].start 102.29346875
transcript.pyannote[9].end 125.86784375
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[10].start 126.23909375
transcript.pyannote[10].end 142.62471875
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[11].start 143.13096875
transcript.pyannote[11].end 151.95659375
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[12].start 151.24784375
transcript.pyannote[12].end 166.09784375
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[13].start 155.09534375
transcript.pyannote[13].end 155.11221875
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[14].start 166.43534375
transcript.pyannote[14].end 167.02596875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[15].start 167.02596875
transcript.pyannote[15].end 168.39284375
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[16].start 169.32096875
transcript.pyannote[16].end 170.38409375
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[17].start 170.40096875
transcript.pyannote[17].end 197.11409375
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[18].start 171.63284375
transcript.pyannote[18].end 172.72971875
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[19].start 197.38409375
transcript.pyannote[19].end 200.55659375
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[20].start 201.73784375
transcript.pyannote[20].end 202.91909375
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[21].start 202.91909375
transcript.pyannote[21].end 203.22284375
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[22].start 204.94409375
transcript.pyannote[22].end 206.07471875
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[23].start 206.10846875
transcript.pyannote[23].end 206.17596875
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[24].start 206.17596875
transcript.pyannote[24].end 210.27659375
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[25].start 210.64784375
transcript.pyannote[25].end 214.17471875
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[26].start 214.49534375
transcript.pyannote[26].end 217.09409375
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[27].start 217.41471875
transcript.pyannote[27].end 225.95346875
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[28].start 226.08846875
transcript.pyannote[28].end 235.36971875
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[29].start 233.14221875
transcript.pyannote[29].end 233.42909375
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[30].start 233.74971875
transcript.pyannote[30].end 235.35284375
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[31].start 235.36971875
transcript.pyannote[31].end 235.87596875
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[32].start 235.87596875
transcript.pyannote[32].end 275.38034375
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[33].start 235.89284375
transcript.pyannote[33].end 235.92659375
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[34].start 275.43096875
transcript.pyannote[34].end 285.06659375
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[35].start 285.42096875
transcript.pyannote[35].end 303.07221875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[36].start 303.98346875
transcript.pyannote[36].end 305.24909375
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[37].start 305.73846875
transcript.pyannote[37].end 318.95159375
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[38].start 320.25096875
transcript.pyannote[38].end 320.58846875
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[39].start 320.58846875
transcript.pyannote[39].end 320.60534375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[40].start 322.96784375
transcript.pyannote[40].end 325.02659375
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[41].start 324.68909375
transcript.pyannote[41].end 324.99284375
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[42].start 325.02659375
transcript.pyannote[42].end 343.43721875
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[43].start 325.04346875
transcript.pyannote[43].end 325.09409375
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[44].start 325.21221875
transcript.pyannote[44].end 326.91659375
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[45].start 334.10534375
transcript.pyannote[45].end 334.22346875
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[46].start 340.61909375
transcript.pyannote[46].end 340.73721875
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[47].start 340.85534375
transcript.pyannote[47].end 340.93971875
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[48].start 341.04096875
transcript.pyannote[48].end 341.05784375
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[49].start 343.43721875
transcript.pyannote[49].end 343.79159375
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[50].start 343.79159375
transcript.pyannote[50].end 344.48346875
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[51].start 344.48346875
transcript.pyannote[51].end 345.07409375
transcript.whisperx[0].start 0.09
transcript.whisperx[0].end 0.594
transcript.whisperx[0].text 陳部長、楊局長
transcript.whisperx[1].start 9.943
transcript.whisperx[1].end 37.11
transcript.whisperx[1].text 部長午安,機捷愛用戶忠誠客人來了謝謝這個本期的選區歸山尤其是林口台地這一塊基本上有非常多跟本期一樣會使用機捷作為通勤工具的這樣一個群眾那其實當初最早機場捷運在設計的時候當初只想做機場快線但因為實在跨越很多也希望這個一條捷運線的縱效能夠達到最高所以跟地方政府都做了一些協調增加了非常多的車站變成它具有
transcript.whisperx[2].start 37.91
transcript.whisperx[2].end 63.084
transcript.whisperx[2].text 除了輸運國外旅客之外他也有通勤的一些功能好在當初做了這樣一個設計你看疫情這幾年基本上所有的這種機場快線都受到重大衝擊但還好集結有一定的大眾運輸的一些功能那因為後來推出1200很棒的一個政策讓這個存續跟財政狀況還能夠算是勉強的穩住陣腳那以至於地方現在其實有非常非常多增班的一個需求
transcript.whisperx[3].start 63.484
transcript.whisperx[3].end 75.961
transcript.whisperx[3].text 那當初其實我們也很高興這個桃園公司、桃園市政府跟交通部還有我們盧秉哲委員的努力之下大家在徵購列車上面已經有很好的一個共識往前走好但現在來啦剛剛我們召委也有講啊現在碰到耗資問題啊欸這機場捷運當初是誰招標的?
transcript.whisperx[4].start 79.666
transcript.whisperx[4].end 101.712
transcript.whisperx[4].text 誰興建誰招標應該是交通部嘛對不對很久很久以前交通部做規劃設計交通部來招標對不對我不瞞部長講本席過去一段時間很常說我是國產化的非常積極的倡議者那很多時候不管是別的業者甚至連我們自己的政府單位都會講說哎呀這個耗資系統的技術門檻非常高即便你這個合作拿你恐怕台車做做車廂那也就算了
transcript.whisperx[5].start 102.412
transcript.whisperx[5].end 103.813
transcript.whisperx[5].text 二、審查114年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算。��
transcript.whisperx[6].start 126.52
transcript.whisperx[6].end 138.794
transcript.whisperx[6].text 現在這個狀況就是本來的英維斯公司因為被德商西門子收購然後後來舊的列車已經全部停產變成我新的列車只能用新的耗資系統新的耗資系統只能做季節延伸線沒有辦法開A1到A22這幾站的一個狀況那請問這狀況到底應該怎麼處理?
transcript.whisperx[7].start 143.208
transcript.whisperx[7].end 168.121
transcript.whisperx[7].text 我們現在有什麼樣的條件去要求這個耗製廠商西門子去提出合理的改善方案嗎?有辦法嗎?部長請回答或鐵道局長一哥也好這個如果目前有辦法的話應該不會卡在這裡啦是啊大概是沒有辦法提出一個比較能夠快速改善的方案所以其實交通部這邊包含鐵道局也都支持說我們這個耗製提早重製的這個部分我們也都支持好提早重製大概花多少錢?
transcript.whisperx[8].start 169.343
transcript.whisperx[8].end 175.085
transcript.whisperx[8].text 五、審查114年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算
transcript.whisperx[9].start 191.792
transcript.whisperx[9].end 202.763
transcript.whisperx[9].text 它其實是相對來講沒有佔這麼多的財政資源那麼我現在想請問就是中央預計這個提供桃園市提供桃桀公司多少的一個支持多少支持對
transcript.whisperx[10].start 205.14
transcript.whisperx[10].end 225.567
transcript.whisperx[10].text 我請局長好不好?可以好跟委員報告齁其實積極系統的重置費用我們曾經在對價方案裡面有做過估算齁現在只是大家對當年估算的這一個重置費用的這個這個當年估的數字跟現在實際執行有落差所以我想這個可能我們要再跟台灣市政府來做一些溝通跟協調
transcript.whisperx[11].start 226.147
transcript.whisperx[11].end 253.625
transcript.whisperx[11].text 你現在有重置嘛有資產移轉嘛還有徵購列車嘛大概這三件事情嘛好那把耗資加進來其實也就是一併處理這一點我非常支持這個文哲昭委員在一塊一起討論那這個東西我本期的要求是絕對是要由中央來出面擔負更多的責任因為機場捷運它其實是跨域的嘛它也不是只是桃園市的問題今天如果是桃園市自己的捷運你講說地方要有更多的責任那也就算了但機場捷運是國家的門面它也跨越了台北市跟新北市嘛對不對你如果只是把這個東西轉嫁給地方政府造成
transcript.whisperx[12].start 254.105
transcript.whisperx[12].end 255.006
transcript.whisperx[12].text bicyclist 審查114年度
transcript.whisperx[13].start 275.649
transcript.whisperx[13].end 279.111
transcript.whisperx[13].text 總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會
transcript.whisperx[14].start 304.185
transcript.whisperx[14].end 318.31
transcript.whisperx[14].text 這是不是請部長回答一下?是,我們可以趕快來找桃園市政府,大家一起來協調這件事情。剛剛陸委員魯昭偉也有特別指示說,整包來談。確實也是應該要整包來談,才談得出結果。那什麼時候來談?
transcript.whisperx[15].start 323.021
transcript.whisperx[15].end 325.604
transcript.whisperx[15].text 二、審查114年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算
gazette.lineno 1009
gazette.blocks[0][0] 牛委員煦庭:(12時9分)謝謝主席,有請交通部長、鐵道局局長。
gazette.blocks[1][0] 主席:請陳部長,楊局長。
gazette.blocks[2][0] 牛委員煦庭:部長午安。
gazette.blocks[3][0] 陳部長世凱:委員好。
gazette.blocks[4][0] 牛委員煦庭:機捷愛用戶、忠誠客人來了!
gazette.blocks[5][0] 陳部長世凱:謝謝。
gazette.blocks[6][0] 牛委員煦庭:本席的選區──龜山,尤其是林口台地這一塊,基本上有非常多跟本席一樣會使用機捷作為通行工具的群眾,其實機場捷運當初在設計的時候,只想做機場快線,但因為實在跨越很多地區,也希望這一條捷運線的綜效能夠達到最高,所以跟地方政府都做了一些協調,增加非常多的車站,讓它除了具有輸運國外旅客之外,也有通勤的一些功能,還好當初做了這樣的設計,你看疫情這幾年,基本上所有機場快線都受到重大衝擊,但機捷仍具有一定的大眾運輸功能,後來又推出了1200這個很棒的政策,讓機捷的存續跟財政狀況,還能勉強穩住陣腳,如今地方其實也有非常非常多的增班需求,我們也很高興當初在桃捷公司、桃園市政府、交通部,還有魯明哲委員的努力之下,大家在增購列車上面有一個很好的共識,繼續往前走好。
gazette.blocks[6][1] 但是剛剛召委也提到,現在碰到了號誌問題,這條機場捷運當初是誰招標的,誰興建的?應該是交通部嘛!很久很久以前,交通部規劃設計,交通部來招標,對不對?不瞞部長講,本席過去一段時間常常說我是國產化非常積極的倡議者,很多時候也會抱怨,不管是別的業者,甚至連我們自己的政府單位都會說:這個號誌系統的技術門檻非常高,即便合作恐怕也是做做車廂也就算了,號誌技術的核心問題,始終都是你很難伸進去的地方。經過幾次實務上的討論,本席也願意理解這樣的一個概念,可是問題來了!如果我們每次都說這個國產化很困難,所以我們都要交給國外大的機電公司來處理,但至少我們的政府要有能力去確保這個外商不會因為自己公司內部的狀況,而影響到我們捷運的營運。現在的狀況是,本來的英維思公司被德商西門子收購之後,舊的列車已經全部停產,變成我們新的列車只能用新的號誌系統,新的號誌系統只能行駛機捷延伸線,沒辦法行駛A1到A22這幾站。請問交通部對這樣的狀況到底該怎麼處理?我們現在有什麼樣的條件,去要求這個號誌廠商西門子提出合理的改善方案?有辦法嗎?請部長回答或鐵道局長也可以。
gazette.blocks[7][0] 陳部長世凱:如果目前有辦法的話,應該不會卡在這裡。
gazette.blocks[8][0] 牛委員煦庭:是啊。
gazette.blocks[9][0] 陳部長世凱:大概是沒有辦法提出一個比較能夠快速改善的方案。其實交通部這邊包含鐵道局也都支持號誌提早重置的這個部分。
gazette.blocks[10][0] 牛委員煦庭:要提早重置的話,大概要花多少錢?
gazette.blocks[11][0] 陳部長世凱:剛剛魯委員有……
gazette.blocks[12][0] 牛委員煦庭:差不多一百出頭億,聽起來很可怕!但我覺得換一個角度去想,拉一條新的捷運線動輒三、五百億,還可能因為工期的展延、原物料的上漲,原本計畫三、五百億,到最後可能都變成六、七百億,多了好幾百億;相對來講,改善一條號誌線,然後把車廂採購的問題處理完,其實是沒有占這麼多的財政資源。我現在想請問的就是中央預計提供桃園市、桃捷公司多少的支持?
gazette.blocks[13][0] 陳部長世凱:我請局長說明好不好?
gazette.blocks[14][0] 牛委員煦庭:可以。
gazette.blocks[15][0] 楊局長正君:跟委員報告,其實機捷系統的重置費用,我們曾經在對價方案裡面做過估算,只是當年估算的這個數字跟現在實際執行會有落差,所以我們可能要再跟桃園市政府來做溝通跟協調。
gazette.blocks[16][0] 牛委員煦庭:你現在有重置,有資產移轉,還有增購列車,大概是這三件事情,再把號誌加進來,就一併處理。這一點,我非常支持魯明哲召委的建議。
gazette.blocks[17][0] 陳部長世凱:再一起討論。
gazette.blocks[18][0] 牛委員煦庭:對於這個東西,本席的要求是絕對要由中央來出面,擔負更多的責任,因為機場捷運是跨域的,不只是桃園市的問題,今天如果是桃園市自己的捷運,你說地方要有更多的責任,那也就算了;但機場捷運是國家的門面,它還跨越了臺北市跟新北市,對不對?如果把這個東西轉嫁給地方政府,造成困擾,最後影響到的還是旅客的權益。也許你現在只是講列車採購的進度被耽誤了,可是就本席現在所了解,很多的舊零件其實都停產了,就因為公司的整併,舊的已經不做了,整條產線都停了,所以零件也沒有,現在靠的都是桃捷公司既有的備品來支撐,所以你非得提早重置不可,若不提早處理,未來幾年不只沒有辦法有新的列車來跑,連舊的列車要更新、保養,都會出現困難,所以我覺得這件事情要有明確的時間表。剛剛我聽了也覺得滿難過,因為魯委員是在7月總質詢的時候提到這個問題,到現在已經過了5個月,不是3個月,因為後來都沒有開會。我們現在具體來講,除了中央給具體的預算支應之外,有沒有具體的時間表?是不是請部長回答一下?
gazette.blocks[19][0] 陳部長世凱:是,我們可以趕快找桃園市政府,大家一起來協調這件事情。剛剛魯召委也特別指示要整包來談,確實也應該要整包來談,才能談出結果。
gazette.blocks[20][0] 牛委員煦庭:什麼時候來談?
gazette.blocks[21][0] 陳部長世凱:我們兩個月內來找桃園市政府談。
gazette.blocks[22][0] 牛委員煦庭:兩個月找桃園市政府開會,好不好?謝謝。我最後要提醒一下,綠線捷運也馬上要通車,它會延伸到機捷,所以它已經不只是一條捷運線的問題,開始有路網的效益,所以我想這個投資,中央對於地方的支持,我們會非常感謝,而且它一定會有相應的效果。希望部長跟鐵道局在兩個月內積極辦理,可以嗎?
gazette.blocks[23][0] 陳部長世凱:好。
gazette.blocks[24][0] 牛委員煦庭:謝謝。
gazette.blocks[25][0] 陳部長世凱:謝謝委員。
gazette.blocks[26][0] 主席:謝謝牛委員。
gazette.blocks[26][1] 接下來請鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在。
gazette.blocks[26][2] 接下來有請許智傑委員發言。
gazette.agenda.page_end 444
gazette.agenda.meet_id 委員會-11-2-23-15
gazette.agenda.speakers[0] 魯明哲
gazette.agenda.speakers[1] 李昆澤
gazette.agenda.speakers[2] 林國成
gazette.agenda.speakers[3] 林俊憲
gazette.agenda.speakers[4] 陳素月
gazette.agenda.speakers[5] 蔡其昌
gazette.agenda.speakers[6] 游顥
gazette.agenda.speakers[7] 何欣純
gazette.agenda.speakers[8] 徐富癸
gazette.agenda.speakers[9] 廖先翔
gazette.agenda.speakers[10] 陳雪生
gazette.agenda.speakers[11] 邱若華
gazette.agenda.speakers[12] 楊瓊瓔
gazette.agenda.speakers[13] 牛煦庭
gazette.agenda.speakers[14] 許智傑
gazette.agenda.speakers[15] 鍾佳濱
gazette.agenda.speakers[16] 黃健豪
gazette.agenda.page_start 379
gazette.agenda.meetingDate[0] 2024-12-16
gazette.agenda.gazette_id 1140501
gazette.agenda.agenda_lcidc_ids[0] 1140501_00009
gazette.agenda.meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議紀錄
gazette.agenda.content 一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況,並備質詢;二、審查114 年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算;三、審查114年度中央政府總預 算案關於交通部運輸研究所單位預算;四、審查114年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及 所屬單位預算;五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交 通作業基金─鐵道發展基金分預算【僅進行詢答】
gazette.agenda.agenda_id 1140501_00014