| IVOD_ID |
158170 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158170 |
| 日期 |
2024-12-16 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-23-15 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-12-16T11:38:02+08:00 |
| 結束時間 |
2024-12-16T11:46:23+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:21 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
邱若華 |
| 委員發言時間 |
11:38:02 - 11:46:23 |
| 會議時間 |
2024-12-16T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議（事由：一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢。
二、審查114年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算。
三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算。
四、審查114年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及所屬單位預算。
五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─鐵道發展基金分預算。
【僅進行詢答；委員預算提案於12月25日中午12時前截止收件】） |
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5.502 |
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6.95 |
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謝謝主席,有請交通部陳部長陳部長 |
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18.068 |
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42.125 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好本席今天要跟您討論的是我們臺灣的高速鐵路那本席有看到您在12日的時候接受媒體訪問的時候有表示喔軌道運輸都是一段一段的發展那換到高鐵要看未來的科技然後還有未來政府的財政狀況但現在的建設都會預留違規提供未來延伸的可能那部長您還有說到現在雖然您現在沒有辦法告訴大家 |
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43.025 |
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44.667 |
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bicyn 請問部長,以長遠的角度來看,在科技跟財政方面都沒有問題的情況下,您支持興建環島高鐵嗎? |
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61.705 |
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89.821 |
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如果財政跟科技都沒有問題的話那有這樣的需求我當然就支持啦其實跟委員報告過去呢我們目前所習慣的這個台鐵從過去也是只有台北到新竹這一段然後慢慢一段一段延伸然後最後才有這個整體的這個環島的路網那環島的路網整體的建置起來是差不多花了100年的時間花了100年的時間但我相信高鐵的部分要做一個環島的路網或許不需要這麼長的時間 |
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90.882 |
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102.378 |
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市長有這個想法您並不果斷,我們先來看一個影片環島高鐵我覺得不是夢,未來的工程技術會越來越強 |
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105.083 |
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106.224 |
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我不曉得我是不是請局長好不好 |
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151.558 |
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民國87年,那土木工程是什麼時候完工的?土木工程應該在96年通車前3年左右吧。您知道這樣子花費多長的時間嗎? |
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152.812 |
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169.674 |
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我們高鐵的規劃是在民國79年開始規劃87年動工96年通車是從規劃然後到通車總共花了17年那部長你有提到就是未來的10年20年如果未來20年我們希望可以看到環島高鐵那是不是現在就要來開始進行規劃 |
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173.473 |
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197.064 |
| transcript.whisperx[8].text |
當然我們軌道的建設是一段一段我們當然剛剛也有其他的委員在質詢的內容就是往屏東的方向這一段先拉過去那也有另外一個議題也正在執行當中就是說拉往宜蘭的部分我們一段一段的往外拉不過這兩段其實還是要花一些時間目前也都還在規劃的階段而已 |
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197.324 |
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219.852 |
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也還在規劃的階段,有更明確的,除了規劃的階段之外,還有沒有其他的評估,像是地質還有它的效益跟它的安全性?有,其實往宜蘭的延伸已經在環評,環評做完,在環評當中。南部的這個方案其實也都還沒有進入到綜合規劃,因為我們路線都還沒有選擇出來,所以其實都還要一段時間。 |
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220.632 |
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242.465 |
| transcript.whisperx[10].text |
那本席剛才就是問到部長是因為想要表達在25年前的臺灣就有能力將就可以能夠在6年內將臺灣的西部高鐵完工那這代表臺灣的基礎建設能力是非常優秀的那請問部長您認同嗎就是您看到這個當時我們在興建這個臺灣西部的高速鐵路從他的可行性研究然後到他營運通車 |
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243.865 |
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248.629 |
| transcript.whisperx[11].text |
總預算案關於交通部運輸安全調查委員會單位預算案關於交通部運輸安全調查委員會單位預算案關於交通部運輸安全調查委員會單位預算 |
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268.564 |
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276.33 |
| transcript.whisperx[12].text |
會更高,那您認為自愛男性的部分會是什麼樣的因素呢?這個要實質去規劃的時候才會知道啦。實質的規劃,那會需要多長的時間?多長時間? |
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280.282 |
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281.222 |
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bicy、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員會主任委員會主任 |
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304.248 |
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331.07 |
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但是日本的新幹線是全世界第一個投入商業營運的高速鐵路系統那本席要舉例像是日本第一條的新幹線為東京往大阪的東海道幹線他是在1964年10月1號通車營運的那他目前有十幾條線是由日本的JR集團他旗下無家的JR集團公司負責如果我們引進就是海外的技術我想應該不會有太大的難度 |
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331.77 |
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332.391 |
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關於我們台鐵討票的問題 |
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347.086 |
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374.225 |
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那這一部分部長您應該很清楚吧是是是是那在今年因為我們10月23日也有專報那針對民眾攻擊台鐵基層站務人員還有惡意逃票的行為本席有對我們台鐵的董事長提出質詢那當時本席是以這個路某這個逃票的專家他已經算是職業的逃票慣犯了那多次也被拍到被民眾拍到上部長或是我們上youtube也可以看到只要搜尋逃票 |
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374.825 |
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398.874 |
| transcript.whisperx[17].text |
都有非常多的影片那逃票已經不是個案了如果繼續縱容下去的話這不僅是台鐵的損失也是給社會帶來不良的風氣那本席這邊也看到那光是以我們嚴列車長就是我們台鐵的列車長他曾經有說過他個人最高紀錄他單月就查漏了500張補票的張數那補票金額高達10萬元那這邊想請教部長還有我們的局長要怎麼來解決這個問題 |
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403.971 |
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424.393 |
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投票的部分其實我覺得當然台鐵的列車長大家都很辛苦不斷在車上做查票的動作那再來就是說進出那個閘口的查驗的部分可能要更落實就是說他進站的時候或許是用刷卡的或許是用實體票的這個進出站的查驗可能要比過去再更落實一些 |
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425.314 |
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450.053 |
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因為有基層第一線的同仁他們也有提到說臺鐵公司並沒有賦予臺鐵員工在法律上的強制力那這樣子他們要怎麼來做取締呢?如果遇到這種狀況大概我們會找鐵路警察除了鐵路警察之外呢?我們是不是要該研議來修法?可是即便是修法也不太可能賦予臺鐵的員工執法的權利 |
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452.861 |
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480.387 |
| transcript.whisperx[20].text |
部長您這邊提到的是沒有辦法賦予台鐵員工的強制力那這邊那投票我們只能仰賴鐵路警察來做查緝嗎?報告委員如果說我們在法令上面如果可以做更強制力的賦予台鐵的員工的話那剛剛局長在說北捷很像就可以有這個強制力這我們可以來研究這可以來研究那請局長再與法務部還有我們的內政部來一起進行發布會的討論 |
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481.327 |
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500.255 |
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最後這邊本席也要再提醒一次部長是捷運山陰縣延伸至巴德依岸部長您應該不陌生吧現在已經78天了請部長務必要提醒院長盡快將捷運山陰縣延伸至巴德依岸盡快來核定謝謝部長謝謝委員 |
| gazette.lineno |
868 |
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邱委員若華：（11時38分）謝謝主席，有請交通部陳部長。 |
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主席：陳部長。 |
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邱委員若華：部長好。本席今天要跟您討論的是我們臺灣的高速鐵路。本席有看到您在12日接受媒體訪問時表示，軌道運輸都是一段、一段的發展，環島高鐵要看未來的科技，還有未來政府的財政狀況，但現在的建設都會預留尾軌，提供未來延伸的可能。部長您還有說到，雖然您沒有辦法告訴大家，現在就要蓋環島高鐵，但未來10、20年後，以政府的能力，蓋環島高鐵不一定是困難的事吧？部長這是您說的嘛？ |
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陳部長世凱：是的，沒錯。 |
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邱委員若華：本席想先請問部長，以長遠的角度來看，在科技跟財政都沒有問題的情況下，您支持興建環島高鐵嗎？ |
| gazette.blocks[5][0] |
陳部長世凱：如果財政跟科技都沒有問題的話，有這樣的需求，我當然就支持啦！其實跟委員報告，我們目前所習慣的臺鐵，過去也是只有台北到新竹這一段，然後慢慢一段、一段延伸，最後才有整體環島的路網。那環島的路網整體建置起來，差不多花了100年的時間，但我相信高鐵的部分要做一個環島的路網，或許不需要這麼長的時間。 |
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邱委員若華：是，其實部長有這個想法，您並不孤單喔！我們先來看一個影片。 |
| gazette.blocks[6][1] |
（影片播放） |
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邱委員若華：不只是我們的交通部王前任部長，根據Yahoo的網路民調，從3月25日到29日的民調顯示，有高達58%的民眾也支持興建環島高鐵，對於這樣的遠見，本席先給予部長高度的肯定。有幾個問題要就教部長，部長您知道我國的西部高鐵是什麼時候開工的嗎？ |
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陳部長世凱：開工的時間我不知道，是不是請局長？ |
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楊局長正君：民國87年。 |
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邱委員若華：那土木工程是什麼時候完工的？ |
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楊局長正君：土木工程應該在96年通車前三年左右吧！ |
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邱委員若華：是，那您知道這樣子花費多長的時間嗎？ |
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楊局長正君：我們高鐵的規劃是在民國79年開始規劃，87年動工，96年通車。 |
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邱委員若華：是，從規劃然後到通車，總共花了17年。部長，您有提到未來的10年、20年，如果未來20年我們希望可以看到環島高鐵，那是不是現在就要來開始進行規劃跟環評？ |
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陳部長世凱：報告委員，當然我們軌道的建設是一段、一段，剛剛也有其他委員在質詢的內容是往屏東的方向，這一段先拉過去。另外一個議題也正在執行當中，就是拉往宜蘭的部分，我們一段、一段的往外拉，不過這兩段其實還是要花一些時間，目前也都還在規劃的階段而已。 |
| gazette.blocks[16][0] |
邱委員若華：也還在規劃的階段，除了規劃的階段之外，還有沒有其他更明確的評估？像是地質，然後還有它的效益，跟它的安全性。 |
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陳部長世凱：有，其實往宜蘭的延伸已經在環評…… |
| gazette.blocks[18][0] |
楊局長正君：正在環評當中。 |
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陳部長世凱：環評當中，南部的這個方案，其實也都還沒有進入到綜合規劃，因為我們路線都還沒有選擇出來，所以其實都還要一段時間。 |
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邱委員若華：本席剛才問到部長，是想要表達25年前的臺灣就有能力，能夠在6年內將臺灣的西部高鐵完工，這代表臺灣的基礎建設能力是非常優秀的，請問部長您認同嗎？當時我們在興建臺灣西部的高速鐵路，從可行性研究到營運通車，中間這段過程…… |
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陳部長世凱：是，差不多花費了15年的時間。 |
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邱委員若華：15年，那跟25年前比起來，以現在的技術，我們是不是更加的進步？ |
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陳部長世凱：技術上是會進步，不過如果再往更南，或者是往東部發展的話，其實技術上的需求、層面跟挑戰會更高，會比西部還高許多。 |
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邱委員若華：會更高，那您認為窒礙難行的部分是什麼樣的因素呢？ |
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陳部長世凱：這個要實質去規劃的時候才會知道。 |
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邱委員若華：那會需要多長的時間？ |
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陳部長世凱：這個是不是我們先完成宜蘭跟屏東之後，我們可以慢慢的再努力往後規劃？ |
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邱委員若華：好，針對環島高鐵這個議題的部分也要和部長分享，以現有的工程技術應該不是問題，因為同屬環太平洋火山帶的日本，他們過去也曾發生過強震。我們臺灣也一直都是歸咎於我們在地震帶的關係，所以執行起來有難度，可是日本的新幹線是全世界第一個投入商業營運的高速鐵路系統。像是日本第一條的新幹線，是東京往大阪的東海道幹線，在1964年11月1日通車營運，目前也有十幾條線，是由日本的JR集團旗下的五家公司負責。如果我們引進海外的技術，我想在執行上應該不會有太大的難題，也請部長還有局長後續可以盡快來做規劃。 |
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陳部長世凱：好，我們朝這個方向來努。 |
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邱委員若華：另外本席之前也有問到關於臺鐵逃票的問題，這一部分部長您應該很清楚吧？ |
| gazette.blocks[31][0] |
陳部長世凱：是。 |
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邱委員若華：因為我們今年10月23日也有專報，針對民眾攻擊臺鐵基層站務人員，還有惡意逃票的行為，本席有對臺鐵的董事長提出質詢。當時本席是以陸某這個逃票的專家，他已經算是職業的逃票慣犯，也被民眾多次拍到，或是我們上YouTube也可以看到，只要搜尋逃票都有非常多的影片。逃票已經不是個案了，如果繼續縱容下去的話，這不僅是臺鐵的損失，也是給社會帶來不良的風氣。本席也看到臺鐵的顏列車長曾說，光是他個人的最高紀錄，單月就查漏了500張補票，補票金額高達10萬元。請教部長還有局長，要怎麼解決這個問題？ |
| gazette.blocks[33][0] |
陳部長世凱：逃票的部分其實我覺得，當然臺鐵的列車長大家都很辛苦，不斷在車上做查票的動作。再來就是進出閘口查驗的部分，可能要更落實，就是說他進站的時候，或許是用刷卡的，或許是用實體票的，進出站的查驗可能要比過去再更落實一些。 |
| gazette.blocks[34][0] |
邱委員若華：因為基層第一線的同仁他們也有提到，臺鐵公司並沒有賦予臺鐵員工在法律上的強制力，這樣他們要怎麼來做取締呢？ |
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陳部長世凱：如果遇到這種狀況，我們大概會找鐵路警察來處理。 |
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邱委員若華：找鐵路警察，除了鐵路警察之外呢？我們是不是該研議修法？ |
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陳部長世凱：可是即便是修法，也不太可能賦予臺鐵員工執法的權利。 |
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邱委員若華：部長，您這邊提到的是，沒有辦法賦予臺鐵員工的強制力，那逃票我們只能仰賴鐵路警察來做查緝嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，如果我們在法令上可以賦予臺鐵員工更有強制力的話，剛剛局長在說像北捷就可以有這個強制的能力…… |
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楊局長正君：這個我們可以來研究。 |
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陳部長世凱：對，我們來研究看看。 |
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邱委員若華：請局長再與法務部還有內政部一起進行跨部會的討論。 |
| gazette.blocks[43][0] |
陳部長世凱：是。 |
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邱委員若華：最後本席也要再提醒一次部長，捷運三鶯線延伸至桃園八德段，部長您應該不陌生吧？ |
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陳部長世凱：不陌生，委員已經提出過好幾次了。 |
| gazette.blocks[46][0] |
邱委員若華：現在已經78天了，請部長務必要提醒院長，儘快將捷運三鶯線延伸至桃園八德一案核定。 |
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陳部長世凱：好，沒問題。 |
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邱委員若華：謝謝部長。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席（邱委員若華）：下一位登記質詢發言的委員，魯明哲委員，請魯明哲召委。 |
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444 |
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委員會-11-2-23-15 |
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魯明哲 |
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李昆澤 |
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林國成 |
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林俊憲 |
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陳素月 |
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蔡其昌 |
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游顥 |
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何欣純 |
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徐富癸 |
| gazette.agenda.speakers[9] |
廖先翔 |
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陳雪生 |
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邱若華 |
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楊瓊瓔 |
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牛煦庭 |
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許智傑 |
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鍾佳濱 |
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黃健豪 |
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2024-12-16 |
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1140501_00009 |
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立法院第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查114
年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算；三、審查114年度中央政府總預
算案關於交通部運輸研究所單位預算；四、審查114年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及
所屬單位預算；五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交
通作業基金─鐵道發展基金分預算【僅進行詢答】 |
| gazette.agenda.agenda_id |
1140501_00014 |