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邱委員若華：（11時38分）謝謝主席，有請交通部陳部長。 |
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主席：陳部長。 |
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邱委員若華：部長好。本席今天要跟您討論的是我們臺灣的高速鐵路。本席有看到您在12日接受媒體訪問時表示，軌道運輸都是一段、一段的發展，環島高鐵要看未來的科技，還有未來政府的財政狀況，但現在的建設都會預留尾軌，提供未來延伸的可能。部長您還有說到，雖然您沒有辦法告訴大家，現在就要蓋環島高鐵，但未來10、20年後，以政府的能力，蓋環島高鐵不一定是困難的事吧？部長這是您說的嘛？ |
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陳部長世凱：是的，沒錯。 |
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邱委員若華：本席想先請問部長，以長遠的角度來看，在科技跟財政都沒有問題的情況下，您支持興建環島高鐵嗎？ |
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陳部長世凱：如果財政跟科技都沒有問題的話，有這樣的需求，我當然就支持啦！其實跟委員報告，我們目前所習慣的臺鐵，過去也是只有台北到新竹這一段，然後慢慢一段、一段延伸，最後才有整體環島的路網。那環島的路網整體建置起來，差不多花了100年的時間，但我相信高鐵的部分要做一個環島的路網，或許不需要這麼長的時間。 |
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邱委員若華：是，其實部長有這個想法，您並不孤單喔！我們先來看一個影片。 |
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（影片播放） |
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邱委員若華：不只是我們的交通部王前任部長，根據Yahoo的網路民調，從3月25日到29日的民調顯示，有高達58%的民眾也支持興建環島高鐵，對於這樣的遠見，本席先給予部長高度的肯定。有幾個問題要就教部長，部長您知道我國的西部高鐵是什麼時候開工的嗎？ |
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陳部長世凱：開工的時間我不知道，是不是請局長？ |
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楊局長正君：民國87年。 |
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邱委員若華：那土木工程是什麼時候完工的？ |
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楊局長正君：土木工程應該在96年通車前三年左右吧！ |
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邱委員若華：是，那您知道這樣子花費多長的時間嗎？ |
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楊局長正君：我們高鐵的規劃是在民國79年開始規劃，87年動工，96年通車。 |
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邱委員若華：是，從規劃然後到通車，總共花了17年。部長，您有提到未來的10年、20年，如果未來20年我們希望可以看到環島高鐵，那是不是現在就要來開始進行規劃跟環評？ |
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陳部長世凱：報告委員，當然我們軌道的建設是一段、一段，剛剛也有其他委員在質詢的內容是往屏東的方向，這一段先拉過去。另外一個議題也正在執行當中，就是拉往宜蘭的部分，我們一段、一段的往外拉，不過這兩段其實還是要花一些時間，目前也都還在規劃的階段而已。 |
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邱委員若華：也還在規劃的階段，除了規劃的階段之外，還有沒有其他更明確的評估？像是地質，然後還有它的效益，跟它的安全性。 |
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陳部長世凱：有，其實往宜蘭的延伸已經在環評…… |
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楊局長正君：正在環評當中。 |
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陳部長世凱：環評當中，南部的這個方案，其實也都還沒有進入到綜合規劃，因為我們路線都還沒有選擇出來，所以其實都還要一段時間。 |
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邱委員若華：本席剛才問到部長，是想要表達25年前的臺灣就有能力，能夠在6年內將臺灣的西部高鐵完工，這代表臺灣的基礎建設能力是非常優秀的，請問部長您認同嗎？當時我們在興建臺灣西部的高速鐵路，從可行性研究到營運通車，中間這段過程…… |
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陳部長世凱：是，差不多花費了15年的時間。 |
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邱委員若華：15年，那跟25年前比起來，以現在的技術，我們是不是更加的進步？ |
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陳部長世凱：技術上是會進步，不過如果再往更南，或者是往東部發展的話，其實技術上的需求、層面跟挑戰會更高，會比西部還高許多。 |
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邱委員若華：會更高，那您認為窒礙難行的部分是什麼樣的因素呢？ |
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陳部長世凱：這個要實質去規劃的時候才會知道。 |
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邱委員若華：那會需要多長的時間？ |
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陳部長世凱：這個是不是我們先完成宜蘭跟屏東之後，我們可以慢慢的再努力往後規劃？ |
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邱委員若華：好，針對環島高鐵這個議題的部分也要和部長分享，以現有的工程技術應該不是問題，因為同屬環太平洋火山帶的日本，他們過去也曾發生過強震。我們臺灣也一直都是歸咎於我們在地震帶的關係，所以執行起來有難度，可是日本的新幹線是全世界第一個投入商業營運的高速鐵路系統。像是日本第一條的新幹線，是東京往大阪的東海道幹線，在1964年11月1日通車營運，目前也有十幾條線，是由日本的JR集團旗下的五家公司負責。如果我們引進海外的技術，我想在執行上應該不會有太大的難題，也請部長還有局長後續可以盡快來做規劃。 |
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陳部長世凱：好，我們朝這個方向來努。 |
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邱委員若華：另外本席之前也有問到關於臺鐵逃票的問題，這一部分部長您應該很清楚吧？ |
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陳部長世凱：是。 |
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邱委員若華：因為我們今年10月23日也有專報，針對民眾攻擊臺鐵基層站務人員，還有惡意逃票的行為，本席有對臺鐵的董事長提出質詢。當時本席是以陸某這個逃票的專家，他已經算是職業的逃票慣犯，也被民眾多次拍到，或是我們上YouTube也可以看到，只要搜尋逃票都有非常多的影片。逃票已經不是個案了，如果繼續縱容下去的話，這不僅是臺鐵的損失，也是給社會帶來不良的風氣。本席也看到臺鐵的顏列車長曾說，光是他個人的最高紀錄，單月就查漏了500張補票，補票金額高達10萬元。請教部長還有局長，要怎麼解決這個問題？ |
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陳部長世凱：逃票的部分其實我覺得，當然臺鐵的列車長大家都很辛苦，不斷在車上做查票的動作。再來就是進出閘口查驗的部分，可能要更落實，就是說他進站的時候，或許是用刷卡的，或許是用實體票的，進出站的查驗可能要比過去再更落實一些。 |
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邱委員若華：因為基層第一線的同仁他們也有提到，臺鐵公司並沒有賦予臺鐵員工在法律上的強制力，這樣他們要怎麼來做取締呢？ |
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陳部長世凱：如果遇到這種狀況，我們大概會找鐵路警察來處理。 |
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邱委員若華：找鐵路警察，除了鐵路警察之外呢？我們是不是該研議修法？ |
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陳部長世凱：可是即便是修法，也不太可能賦予臺鐵員工執法的權利。 |
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邱委員若華：部長，您這邊提到的是，沒有辦法賦予臺鐵員工的強制力，那逃票我們只能仰賴鐵路警察來做查緝嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，如果我們在法令上可以賦予臺鐵員工更有強制力的話，剛剛局長在說像北捷就可以有這個強制的能力…… |
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楊局長正君：這個我們可以來研究。 |
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陳部長世凱：對，我們來研究看看。 |
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邱委員若華：請局長再與法務部還有內政部一起進行跨部會的討論。 |
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陳部長世凱：是。 |
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邱委員若華：最後本席也要再提醒一次部長，捷運三鶯線延伸至桃園八德段，部長您應該不陌生吧？ |
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陳部長世凱：不陌生，委員已經提出過好幾次了。 |
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邱委員若華：現在已經78天了，請部長務必要提醒院長，儘快將捷運三鶯線延伸至桃園八德一案核定。 |
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陳部長世凱：好，沒問題。 |
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邱委員若華：謝謝部長。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席（邱委員若華）：下一位登記質詢發言的委員，魯明哲委員，請魯明哲召委。 |