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林月琴 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議

Index Text
0 林委員月琴:(9時31分)主席,有請邱部長。
1 邱部長泰源:委員早。
2 林委員月琴:部長早。一直以來我在民間就很關心有關兒童安全實施方案,所以想問部長並與部長討論。請問兒少安全實施方案過去多久修正一次?
3 邱部長泰源:請周代理署長回答。
4 周代理署長道君:報告委員,前一次修正應該是在106年時,至於最近一次是在113年。
5 林委員月琴:我是問多久要修正一次?按照你們的進度。
6 周代理署長道君:這部分其實並沒有特別規定,就像一般的行政計畫或什麼的,並沒有一定的修正期程。
7 林委員月琴:部長,現在少子女化越來越嚴重,所以兒少議題不應該被邊緣化!過去我一而再、再而三呼籲,請邱部長要好好加把勁去處理這問題。107年事故協調會提到,屆期應該滾動修正指標,上一次版本是105年提出,而依照調查事故傷害紀錄顯示,你們要滾動式檢討,且每三年要做滾動修正。所以107年就講了每三年一次,可是很遺憾的是,現在113年了,我只看到未完成的答案,沒有辦法看到……部長,你有掌握進度嗎?
8 邱部長泰源:一直有在修正……
9 林委員月琴:剛剛代理署長說你們沒有,可是會議紀錄就寫,每三年要做滾動式修正!
10 邱部長泰源:謝謝委員指教,我們馬上來了解現在的進度,趕快依照現在的狀況……
11 林委員月琴:監察院111年、113年都提醒,因為他們有注意到這問題,所以在這兩年要求衛福部要儘速做滾動檢討,並提到,在併入事故傷害協調會後的作法跟頻率,缺少目前兒少權法法定的協調、研究、審議、諮詢、督導與考核的功能,以致難以有效降低兒少事故。部長,衛福部難道都不知道嗎?對這件事情視而不見嗎?
12 邱部長泰源:我們非常重視兒少安全,在屢次質詢當中我們也謝謝委員的指教,我們一直都在改善這部分。
13 林委員月琴:兒少安全實施方案是在96年所訂定的,過去在社會司時,內政部每一年都有在檢討,結果後來合併到事故傷害協調防制協調會之後,反而就停擺了,從105年停擺到現在,所以也希望部長針對這一塊能夠儘速去了解。再來要問部長的是,你知不知道我們方案指標的研訂標準跟原則是什麼?
14 邱部長泰源:我想兒少安全很重要的,最常發生的就是意外事故,所以這個部分最重要應該是聚焦在兒少的意外事故,我想我們過去也參加過很多兒童健康學會相關會議參與,其實都……
15 林委員月琴:是,我相信你來自醫療界,應該知道這個東西很重要。
16 邱部長泰源:其實都以這個為主要的一個,認為這是最重要要去處理的問題。
17 林委員月琴:對,所以你的原則就在這邊,而且當時他們就有提醒應該聚焦在兒少意外事故,而且應該要排除我們各部會已經有做的事情,不是把各部會有做的事情又繼續放進來,因為要避免疊床架屋,還有減少過程指標,應該著重在成果指標,所以目標值應該要兼顧前瞻性跟務實可行,可是我們可以看到,根據你們的草案,之前就講過了啦,可是為什麼最後、現在送出來的草案版本,那個考核目標的設定真的是毫無誠意,為什麼這麼講呢?剛剛部長講說你很重視,可是為什麼這次113年送出來的草案版本,我仔細看,首先,有的目標居然已經達成了,就像提升我們偏鄉地區民眾就醫、就學便利性的盤點,偏鄉地區的民眾交通需求,以每年增加交通運輸的涵蓋率1%為目標,這是你們寫出來的──112年的目標為91%,113年的目標為92%,可是現在就已經94%了,我不知道那明年要訂什麼呢?
18 邱部長泰源:謝謝委員指教,委員的寶貴意見,我想我們這是一個草案,所以我想我們都可以來更精進。
19 林委員月琴:所以可不可以督促各部會在配合你這個案子的時,可以講出一個更具體的,像怎麼會減少兒少無照駕駛的再犯率,設定目標為每年下降0.5%,甚至溺水的部分要下降0.2人,我不知道這是怎麼算出來的。
20 周代理署長道君:跟委員報告,目前所設定的指標,總的來說,就是根據以往大概下降的趨勢,我們希望能夠有更精進去做一定目標的設定,目前整個案子的進度是報到行政院之後,行政院有要求我們就裡面一部分的事項再做一些檢視,我們都會相關檢討完之後,再送到行政院去。委員所提示有關指標的部分,我們也會再做一些檢視,如果有需要的話,我們也會跟相關部會再做一些協調。
21 林委員月琴:事實上,那個目標的訂定要能夠具體,而且事實上是要有一個能夠讓我們有更往前,而不是訂一個下降0.5%,甚至下降0.2人,這個不知道是不是少子化的作用,因為我們的孩子越生越少,下降0.2人的話,坦白講也很容易達到啊,所以可不可以訂出一個具體可操作,甚至有前瞻性的,而不是沒有前瞻性的目標,請你們要去處理。所以請衛福部在3個月內重新檢視,研商跟修訂兒少實施方案,並儘速公布。
22 邱部長泰源:好。
23 林委員月琴:還有檢討「每半年」召開會議的作法,這部分過去我們就一直在提醒,因為法裡面沒有要求,沒有要求說你們要多久開一次,可是我們希望能夠每三個月去檢討,可是你們當時一直還是很堅持,說要每半年才來召開這樣的事故傷害協調會議討論的作法,我覺得這要思考,為什麼這麼講?因為今天兒少死亡1到14歲是第一名,事故傷害是第一名,應該要去重視。少子化不是只有去催生,還要拒絕死亡,這件事情要做到,我覺得麻煩部長要把這件事情放在心上,如果你一直在做催生,可是沒有拒絕死亡的話,依然,我們的孩子一樣,即便我們的生贏過日、韓,可是如果沒有拒絕死亡的話,我們的死亡數事實上是超過日、韓的。
24 再來就是空氣針這件事情,我想部長應該……我不知道有沒有收到這樣的一個訊息,因為最近有一款玩具,造成很多人在Threads或者是社群上,現在都開始引起恐慌,為什麼?因為這事實上是一個玩具,竟然還有一個針頭、一個矽膠娃娃,透過這個空氣針去打,就可以讓這個娃娃膨脹起來,之後為了抽那個泡泡,大家就覺得很紓壓。可是我們辦公室收到這樣子的問題之後,我們也看到經濟部趕快要求我們的電商平臺下架,不得販售,這個很好,我們辦公室搜尋針筒的部分,確實沒有找到相關的產品,所以想問部長,畫面中的空氣針是不是就是針筒?也請問一下這針筒的定義是什麼?
25 邱部長泰源:看起來的確像針筒。
26 林委員月琴:是,看起來像針筒嘛。
27 邱部長泰源:所以應該是不允許的,沒有經過核准其實都是不能使用的。
28 林委員月琴:這種針頭很鋒利,如果不慎針刺入人體的話,有可能會導致蜂窩性組織炎,甚至出現空氣栓塞等致命的狀況,所以我們就去搜尋各類關鍵字,出現了不同的空氣針、精油針、工業用針、寵物針,出現各種不同的針筒,所以我想問衛福部,這到底是不是針筒?是合法的醫材嗎?需不需要下架?
29 邱部長泰源:我請署長回答一下。
30 莊署長聲宏:報告委員,這些針筒的字眼,因為他們沒有申請醫材申請,所以我們不認為它是醫材。這樣子,我們會回去請我們的醫裝組進行網路的搜尋,然後希望他們能下架,因為他們沒有以醫材的方式來申請,所以我們上面是沒有紀錄的。
31 林委員月琴:是,可是我們就是去問了你們的醫裝組空氣針的問題,醫裝組回復本辦公室,如果這個產品原廠說明書宣稱是玩具的話,就不以醫療器材來管理,所以我不知道,這跟剛才署長的答案是不太一樣的,但這些玩具針就是真正的針筒,事實上一樣是有危險性的,所以想問部長,業務單位這樣回答,如果藥品跟糖漿業者只要在說明上是說糖果,宣稱是糖果,那衛福部就不會作為藥品來管理嗎?
32 莊署長聲宏:我們大概會以食品來管理。
33 林委員月琴:那為什麼這個只要宣稱是玩具,就不以醫材來做管理?
34 莊署長聲宏:報告委員,因為它在醫材管理辦法上面,必須要在它宣稱它是醫材的時候,才會申請醫材的認可,那時候我們才會進行……
35 林委員月琴:可是這個針筒有沒有危險性?
36 莊署長聲宏:報告委員,是有的。
37 林委員月琴:所以針對於空氣針的販售問題,請衛福部立即會同關務署、國貿署及數發部,去清查我們的網購跟相關電商平臺,看看是不是還有這些東西,因為這可能事實上是醫材,或者是具有攻擊性的商品,可能要加以注意,如果拿來刺到人體的話。如果持續販售,這些就應該要下架,所以麻煩食藥署要積極去進行。
38 邱部長泰源:我想這個部分,雖然它沒有用醫材來報備,但是如果它有傷害到人體的質疑時,我想這都是要處理的,這都是要嚴格來處理的。
39 林委員月琴:好,再麻煩我們的衛福部,謝謝。
40 邱部長泰源:謝謝委員,謝謝。
41 主席(陳委員昭姿代):謝謝月琴委員,謝謝部長。
42 下一位質詢的委員是蘇清泉委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-26-14
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","劉建國","陳菁徽","林淑芬","王正旭","羅廷瑋","黃秀芳","廖偉翔","王育敏","陳瑩","黃國昌","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","盧縣一","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","楊曜","邱鎮軍","涂權吉"]
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meetingDate ["2024-12-16"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長列席報告業務概況,並備質詢;二、邀請衛生福利部部長、考試院、行 政院人事行政總處針對「所屬機關有關霸凌事件之調查檢討」進行專題報告,並備質詢
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