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沈伯洋 @ 第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議

Start Time	End Time	Speaker	Text
00:00:00,000 ≈	00:00:02,601	沈委員伯洋	抱歉，我不知道是到我了。
00:00:02,601 ≈	00:00:05,201	沈委員伯洋	有請主委，謝謝。
00:00:05,201	00:00:05,483	主席	請李主委。
00:00:21,660	00:00:21,720	李主任委員進勇	委員好。
00:00:21,880	00:00:23,022	沈委員伯洋	主委好，謝謝。
00:00:23,262	00:00:34,976	沈委員伯洋	今天其實有六個不同的案子，因為我們發言時間只有4分鐘，240秒，所以一個案子大概只能問40秒左右，顯然不是很合理啦！
00:00:35,638	00:00:38,301	沈委員伯洋	所以只能集中問幾個本席比較關心的點。
00:00:39,642	00:00:53,937	沈委員伯洋	第一個，剛剛冠廷有問到，就是關於特定政黨使用別人的肖像等等，現在我們除了單純請他不能這樣做以外，或者還有一定的行政裁罰，除此之外還有什麼預防措施？
00:00:57,694	00:01:14,207	李主任委員進勇	這種現象大概分成兩種狀況，有一種狀況，這是我們也不能否認的，就是政黨和政黨之間的合縱連橫，也許會發生在不同政黨之間，但是允許有相當程度的連結，這是一個。對。
00:01:14,207	00:01:16,349	沈委員伯洋	但有時候這個案例可能是……
00:01:16,789	00:01:28,177	李主任委員進勇	當然，也有惡意的連結，希望造成選民認知錯誤，藉此做為他投票的依據，也會有這種狀況。對。
00:01:28,778	00:01:29,157	沈委員伯洋	為什麼本席問這個問題？
00:01:29,157	00:01:37,404	沈委員伯洋	很大的原因是，如果已經出現這種狀況，後來才去裁罰或者阻止，但是傷害已經造成了，所以有什麼預防措施？
00:01:39,066	00:01:45,533	沈委員伯洋	因為我們不可能規定他在刊登相關廣告，或者做任何宣傳的時候，要經過中選委的審核，這是不可能的事情。
00:01:46,414	00:01:51,762	沈委員伯洋	也就是說，針對這件事情，我們即使在法律上做了這樣的規定，可能還是很難預防，所以這個……沒有。
00:01:53,542	00:02:07,897	李主任委員進勇	中選會除了廣告內容明顯違法可以處理之外，如果認定上有困難的話，其實中選會也沒有辦法即時認定。
00:02:09,098	00:02:10,938	沈委員伯洋	對，這就是手段和目的的問題了。
00:02:11,398	00:02:19,782	沈委員伯洋	今天很多法律在制定的時候，我們是想要達到一個目的，可是手段可能不一定足夠，但是反過來說，有時候手段可能會過多。
00:02:20,441	00:02:29,525	沈委員伯洋	譬如本席記得剛剛張啓楷委員問了，關於身分證影本等事情，本席覺得他可能搞錯一件事情，因為身分證影本的部分其實已經送出委員會，根本就不在今天的議案裡面。
00:02:29,525 ≈	00:02:38,858	沈委員伯洋	但是，他那時候說的，例如死人連署等等，本席剛剛聽主委回答，其實在本來的機制裡面，我們就可以得知這是有問題的，然後予以剔除。是。
00:02:38,858 ≈	00:02:48,191	沈委員伯洋	所以使用影本的方式，有可能沒有辦法達到這個目的。
00:02:48,191	00:02:56,684	沈委員伯洋	我們今天要討論的案子，例如他的同意票必須大於當時的得票數，他的罷免目的到底是什麼？
00:02:56,684	00:02:57,947	沈委員伯洋	其實這中間並沒有關聯性。
00:02:58,707	00:03:06,615	沈委員伯洋	照理說罷免就是讓人民能夠行使他的政治權利，所以第一個，它的門檻絕對不能過高嘛！
00:03:07,377	00:03:09,697	沈委員伯洋	但是另外一方面，也不能夠有權利的濫用。
00:03:10,497	00:03:25,065	沈委員伯洋	今天即使規定同意票要大於當時當選的票數，但是根本就沒有辦法阻止權利濫用這件事情，所以最後只剩一個副作用，就是實質提高罷免的門檻，本席覺得這當然是不能接受的事情。
00:03:25,986	00:03:30,790	沈委員伯洋	本席最後還有一個問題，但時間不太夠，因為有六個問題，一個問題只能問40秒，這真的不合理啦！
00:03:31,171	00:03:40,601	沈委員伯洋	本席不知道議程到底是怎麼安排的，但本席還是要問一下，關於到底最後幾天才能民調這件事情，本席覺得這反而是值得討論的事。
00:03:41,881	00:03:55,298	沈委員伯洋	目前本席看到的溫委員提案，看來時間是有縮短，中選會對這部分的態度比較明顯，但有沒有比較實質的數據，到底幾天前不能發布才是比較妥當的？
00:03:55,298 ≈	00:04:02,455	李主任委員進勇	絕對的標準大概很難訂定啦！
00:04:02,455 ≈	00:04:09,612	李主任委員進勇	世界各國採取的方式也很歧異。
00:04:09,612 ≈	00:04:16,769	李主任委員進勇	臺灣的規定是10天，這是在諸多主張裡面，朝野協商後的最大共識，所以才定為10天。
00:04:16,769	00:04:21,394	沈委員伯洋	本席覺得主委這個答案很好，因為它有時候並不是一個科學問題，而是一個政治問題。
00:04:21,394	00:04:27,917	沈委員伯洋	政治問題在立法院藉由朝野協商得到一定結論的時候，其實各黨就應該遵守。是。
00:04:28,719	00:04:38,426	沈委員伯洋	如果今天要用暴力的方式把它直接縮短，或者延長，其實都一樣，都是在破壞民主的精神，和我們今天要達到的目的完全不符合。
00:04:39,627	00:04:44,130	沈委員伯洋	本席最後還是要再說一次，一個問題40秒真的太少了，謝謝主委。
00:04:44,630 ≈	00:04:46,344	李主任委員進勇	謝謝委員。謝謝。
00:04:46,644 ≈	00:04:49,787	主席	接下來請郭昱晴委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-2-15-14
speakers	["徐欣瑩","許宇甄","李柏毅","黃捷","王美惠","張宏陸","高金素梅","李坤城","蔡易餘","蘇巧慧","麥玉珍","黃建賓","張智倫","吳琪銘","牛煦庭","吳沛憶","陳菁徽","張嘉郡","翁曉玲","張啓楷","洪孟楷","徐巧芯","林楚茵","吳思瑤","郭國文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林俊憲","張雅琳","林思銘","黃秀芳","許智傑","陳秀寳","陳培瑜","王義川","莊瑞雄","廖先翔","林宜瑾","林淑芬","賴惠員","傅崐萁","陳素月","吳秉叡","王正旭","徐富癸","邱志偉","陳冠廷","沈伯洋","郭昱晴","林月琴","邱議瑩","李昆澤","葉元之","陳瑩","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate	["2024-12-05"]
gazette_id	1140201
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meet_name	立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄
content	一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修正草案」案
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