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郭國文 @ 第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 郭委員國文：（17時40分）謝謝主席，有請李進勇主委。 |
| 1 | 主席：請李主委。 |
| 2 | 李主任委員進勇：委員好。 |
| 3 | 郭委員國文：主委好。主委，您的任期到現在幾年了？ |
| 4 | 李主任委員進勇：五年多了，我的任期到明年11月。 |
| 5 | 郭委員國文：五年多了嘛！好像2019年6月就到職了嘛！ |
| 6 | 李主任委員進勇：是的。 |
| 7 | 郭委員國文：在你的印象當中，第9屆、第10屆有沒有審查類似今天這樣的選罷法草案？ |
| 8 | 李主任委員進勇：類似這樣的草案？ |
| 9 | 郭委員國文：對，就是有關門檻的問題，在上一屆的時候。 |
| 10 | 李主任委員進勇：我印象中沒有。 |
| 11 | 郭委員國文：沒有嘛！對不對？本席告訴你，上一屆的時候，本席有提案，你曉不曉得？本席有提案將門檻調高，但是內政委會完全沒有討論。本席提出這個版本的時候，被國民黨拿來做宣傳，說郭國文有提案、賴瑞隆也有提案，但是如果他們關心選罷法的門檻，上會期就應該討論，兩年前不理不睬，突然之間對選罷法門檻如此重視，你不覺得非常奇怪嗎？這是第一個。 |
| 12 | 第二個，本席提案的內容和現階段國民黨的版本不一樣，是從下一屆開始適用，但他們沒有執行日期，等於這一屆就開始適用，這就牽扯到大法官解釋第499號，有所謂的自肥嫌疑，當然你不方便說自肥，你是說法律上的適合性與否。但是以釋字第499號來說，這是延任，是任期的延長，對不對？但是防止罷免、阻礙罷免、閹割罷免，相對而言也是防止任期縮短。所以綜歸來說，是任期延長也好，或者避免任期縮短也好，都是在保護任期，對不對？ |
| 13 | 李主任委員進勇：是的。 |
| 14 | 郭委員國文：是嘛！對不對？所以釋字第499號和國民黨現在這個提案有異曲同工之妙，是不是？主委，你都說是啊！為什麼不是？對不對？ |
| 15 | 李主任委員進勇：是的。 |
| 16 | 郭委員國文：既然是同本質，都是一種任期保護，當然有異曲同工之妙，這就牽扯到自肥的問題嘛！再加上它不是從下一屆開始，這樣不是很清楚就是違憲嗎？主委，不是嗎？就條文內容來說，都是一種任期的保護，這不是很清楚就是違憲的條款嘛！對不對？再加上什麼？這一次更糟糕的是把門檻加高，第一個，不能宣傳，是不是有這條條文？對不對？第二個，要用身分證，是不是？身分證有可能會引發詐騙集團藉故蒐集個資的嫌疑嘛！是不是？對不對？ |
| 17 | 李主任委員進勇：是。 |
| 18 | 郭委員國文：這樣的結果就會讓整個罷免權完全被閹割嘛！對不對？有沒有可能得到這樣的結果？ |
| 19 | 李主任委員進勇：會受到更多的限制。 |
| 20 | 郭委員國文：對，有很多的限制嘛！不論是程序上的限制，或實質內容的限制，在雙重限制之下，這個罷免權還有辦法行使嗎？主委，本席就教於您啦！ |
| 21 | 李主任委員進勇：是比較困難啦！ |
| 22 | 郭委員國文：當然非常困難嘛！為什麼？這和你們的預算有關聯。本席請問一下，以前你們編列預算時，罷免的經費用在哪裡？從哪邊動支？ |
| 23 | 李主任委員進勇：如果罷免立委的話，中央要編列預算。 |
| 24 | 郭委員國文：當然是你們編列預算啊！一般而言，你們是用第二預備金嘛！對不對？本席查過以前的狀況，林昶佐的部分大概花了1,500萬元，陳柏惟的部分花了2,000萬元。本席可以告訴你，以後這筆錢你們不用編列那麼多了啦！如果國民黨版本通過的話，這筆錢根本不會用到，因為用到的機會非常少，大家看到門檻那麼高就不想進行罷免啊！所以你們這筆錢就不用花了嘛！不是嗎？ |
| 25 | 李主任委員進勇：我們大概不會編列罷免的預算啦！ |
| 26 | 郭委員國文：是不會，你們是動用第二預備金啦！ |
| 27 | 李主任委員進勇：是的。 |
| 28 | 郭委員國文：所以你們的第二預備金就不用編列那麼多啦！這等於是國民黨自打嘴巴，把孫文當年留下來的罷免權閹割掉嘛！國民黨的徒子徒孫，把之前孫文創建的罷免權去除掉，不是嗎？最後的結果就是你們的預算不用編列那麼多了啦！如果國民黨這個法案真的通過的話，可以順便把這部分的預算刪除掉。其實國民黨最需要做的是什麼？不是修改法案啦！是修改自己的言行，因為自己的言行倒行逆施才會引起人民不滿，所以想要罷免你啦！本席覺得主席今天真的操之過急，給我們的發言時間這麼短，而且還等這麼久，謝謝。 |
| 29 | 主席：謝謝郭國文委員。 |
| 30 | 接下來請林楚茵委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 126 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-15-14 |
| speakers | ["徐欣瑩","許宇甄","李柏毅","黃捷","王美惠","張宏陸","高金素梅","李坤城","蔡易餘","蘇巧慧","麥玉珍","黃建賓","張智倫","吳琪銘","牛煦庭","吳沛憶","陳菁徽","張嘉郡","翁曉玲","張啓楷","洪孟楷","徐巧芯","林楚茵","吳思瑤","郭國文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林俊憲","張雅琳","林思銘","黃秀芳","許智傑","陳秀寳","陳培瑜","王義川","莊瑞雄","廖先翔","林宜瑾","林淑芬","賴惠員","傅崐萁","陳素月","吳秉叡","王正旭","徐富癸","邱志偉","陳冠廷","沈伯洋","郭昱晴","林月琴","邱議瑩","李昆澤","葉元之","陳瑩","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
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| meetingDate | ["2024-12-05"] |
| gazette_id | 1140201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140201_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員 選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七 條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六 十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條 文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草 案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正 草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修 正草案」案 |
| agenda_id | 1140201_00001 |