| IVOD_ID |
157941 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157941 |
| 日期 |
2024-12-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-36-18 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-12-05T16:52:35+08:00 |
| 結束時間 |
2024-12-05T16:58:20+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:45 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe |
| 委員發言時間 |
16:52:35 - 16:58:20 |
| 會議時間 |
2024-12-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議（事由：一、併案審查
（一）委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（二）委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。
（三）委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（四）委員張嘉郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（五）委員賴士葆等26人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案。
（六）委員徐欣瑩等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案。
（七）委員邱鎮軍等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（八）國民黨黨團擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（九）委員林思銘等26人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。
（十）委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（十一）委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案。
（十二）委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。
（十三）委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案。
（十四）委員馬文君等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（十五）委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。
（十六）委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案。
（十七）委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（十八）委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
（十九）委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案。
（二十）委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。
二、併案審查
（一）委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條文修正草案」案。
（二）委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」案。） |
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13.628 |
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40.656 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席有請全序部長麻煩部長委員好部長好辛苦了我來立法院五年了可是我在進來的第一年我有參與一個修法叫做退休年資要納入年改前已具有欲因留職挺薪的年資但是沒有通過 |
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42.028 |
| transcript.whisperx[1].end |
70.973 |
| transcript.whisperx[1].text |
那我隔年呢又參與了一個修法叫做公立學校教職員退休資遣撫蓄條例是第八六十七七十七一百條那麼可以通過的就是限職公教人員跟勞工私校教職人員在退輔給予扣稅的規定一致軍公教人員退休退役後轉任私校仍然可以領到退休奉 |
| transcript.whisperx[2].start |
71.653 |
| transcript.whisperx[2].end |
91.07 |
| transcript.whisperx[2].text |
那另外一個部分是公務人員退休資遣撫卹法第1492條那它的效果是軍公教及政務人員每個月繳付的退府基金費用比照勞工和私校教職員不課稅並回溯至110年1月1日起算 |
| transcript.whisperx[3].start |
92.091 |
| transcript.whisperx[3].end |
120.328 |
| transcript.whisperx[3].text |
那我在隔年呢我又參與了一個修法那它的效果就是可以來分年撥補退撫基金法制化讓我們的基金永續那2023年在隔年呢我又有參與一個公教人員比照一般勞工每個月提撥退撫而且免稅那公教退撫基金財務缺口撥補那我講這些就是推動完成這個修正呢讓 |
| transcript.whisperx[4].start |
121.349 |
| transcript.whisperx[4].end |
147.071 |
| transcript.whisperx[4].text |
限職的公教人員得以與勞工私校教職人員在退府給予扣稅的規定一致。好我以上講的這些部長您都熟悉吧我是五月才任職不過這些這些改變我印象中大部分我都知道好但為什麼要講這些我是要讓您知道我其實對於年金改革 |
| transcript.whisperx[5].start |
148.41 |
| transcript.whisperx[5].end |
148.59 |
| transcript.whisperx[5].text |
三）委員張智倫等19人擬具 |
| transcript.whisperx[6].start |
175.939 |
| transcript.whisperx[6].end |
176.119 |
| transcript.whisperx[6].text |
三）委員 |
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187.233 |
| transcript.whisperx[7].end |
195.662 |
| transcript.whisperx[7].text |
草案的調整基本上並不是涉及到基金根本的財務狀況所以是微調我們把一些可以調的過來的我們還是盡量的把它優化讓法條更好對不對那我就要請教您其實我經常面對的就是人家問我一句話 |
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208.256 |
| transcript.whisperx[8].end |
219.825 |
| transcript.whisperx[8].text |
政府說年金會破產是騙人騙我們的所以軍公教人員感受很不好請教部長到底年金破產這件事是政府在騙人嗎 |
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220.933 |
| transcript.whisperx[9].end |
221.373 |
| transcript.whisperx[9].text |
三（委員張智倫等19人擬具 |
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248.993 |
| transcript.whisperx[10].end |
262.666 |
| transcript.whisperx[10].text |
改革如果是一條對的路我們就不需要回頭但是我覺得態度是要有的我剛剛講微調讓他優化就是一種態度 |
| transcript.whisperx[11].start |
263.717 |
| transcript.whisperx[11].end |
288.529 |
| transcript.whisperx[11].text |
那如果說我精算就是會破產人家算就不會破產我跟你講一個簡單的事情前天發生的我碰到一個退役的軍公教人員他說他兩次都沒有選我因為他恨死民進黨做年金改革但是他看到我為他做事為他服務他說他釋懷了他沒有那麼恨民進黨了 |
| transcript.whisperx[12].start |
289.77 |
| transcript.whisperx[12].end |
295.514 |
| transcript.whisperx[12].text |
所以我覺得這個社會溝通的部分我覺得很重要所以呢我在這裡就是要特別的講我自己也覺得說年金改革持續進行的方向我覺得例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣可以選擇何時提理這是我們的態度那我是希望說國家其實沒有犧牲軍警公教的利益仍然透過許多的修法來保障跟優化 |
| transcript.whisperx[13].start |
316.63 |
| transcript.whisperx[13].end |
316.91 |
| transcript.whisperx[13].text |
三（委員張智倫等19人擬具 |
| gazette.lineno |
1649 |
| gazette.blocks[0][0] |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（16時52分）謝謝主席，有請銓敘部長。 |
| gazette.blocks[1][0] |
主席：麻煩部長。 |
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施部長能傑：委員好。 |
| gazette.blocks[3][0] |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好，辛苦了。 |
| gazette.blocks[4][0] |
施部長能傑：應該。 |
| gazette.blocks[5][0] |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我來立法院5年了，我在進來的第一年有參與一個修法，叫做退休年資納入年改前已具有育嬰留職停薪年資，但是沒有通過。 |
| gazette.blocks[5][1] |
我隔年又參與了一個修法，叫做公立學校教職員退休資遣撫卹條例，是第八條、第六十七條、第七十七條、第一百條，那麼通過的就是現職公教人員與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致，軍公教人員退休、退役後轉任私校，仍然可以領到退休俸。另外一個部分是公務人員退休資遣撫卹法的第一條、第四條、第九條、第十二條，它的效果是軍公教及政務人員每個月繳付的退撫基金費用，比照勞工和私校教職員不課稅，並回溯至110年1月1日起算。 |
| gazette.blocks[5][2] |
我再隔年又參與了一個修法，它的效果就是將分年撥補退撫基金法制化，讓我們的基金永續。 |
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2023年，也就是再隔年，我又有參與一個公教人員比照一般勞工每個月提撥退撫，而且免稅，那是公教退撫基金財務缺口撥補。我講這些就是推動完成這個修正，讓現職公教人員得以與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致。 |
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好，我以上講的這些，部長，您都熟悉吧？ |
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施部長能傑：我是5月才任職，不過這些改變，我印象中大部分都知道。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，為什麼我要講這些？我是要讓您知道，對於年金改革，我覺得它如果是一個好的政策，我們能夠做的就是可以看國家經濟的環境、政府的財政跟退撫基金準備率的狀況，其實我一直以來主張是可以微調的，對吧？ |
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施部長能傑：我想這個是不是要微調，我們就是根據財務的一個狀況，對部裡面來講。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我剛才唸的那些都是三讀通過的。 |
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施部長能傑：我知道，就是一個立法政策的議題。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，所以我們一直以來，其實都朝著這樣一個微調的狀況前進，對吧？ |
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施部長能傑：不過這邊的調整，基本上並不涉及基金根本的財務狀況。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，所以是微調，我們把一些可以調得過來的，還是儘量地把它優化，讓法條更好，對不對？ |
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施部長能傑：對。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那我就要請教您，其實我經常面對的就是人家問我一句話：唉呀！政府說年金會破產是騙我們的。所以軍公教人員感受很不好，請教部長，年金破產這件事是政府在騙人嗎？ |
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施部長能傑：我想不是在騙人，因為這是根據精算算出來一個事實的…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這是根據精算算出來的？ |
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施部長能傑：對。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那他們自己也會精算，他們算的結果跟我們不一樣嗎？ |
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施部長能傑：我不清楚，精算是一個需要事實資料…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：遊說團體經常來哦！他們也很會精算哦！ |
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施部長能傑：精算本身需要有非常精確的事實資料，然後透過一些統計模型去計算出來。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，部長，我要說的就是，年金改革如果是一條對的路，我們就不需要回頭，但是我覺得態度是要有的。我剛剛講微調，讓它優化就是一種態度，如果說我精算就是會破產，人家算就不會破產，我跟你講一個簡單的事情，前天發生的，我碰到一個退役的軍公教人員，他說他兩次都沒有選我，因為他恨死民進黨做年金改革，但是他看到我為他做事、為他服務，他說他釋懷了，他沒有那麼恨民進黨了，所以我覺得這個社會溝通的部分很重要。 |
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我在這裡要特別地講，我自己也覺得年金改革持續進行的方向，例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣，可以選擇何時提領，這是我們的態度，國家其實沒有犧牲軍警公教的利益，仍然透過許多的修法來保障跟優化，年金改革可以細修、可以微調，我覺得我們要做好社會溝通，所以我建議要開公聽會蒐集民意，部長，您的看法如何？ |
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施部長能傑：我想這個要尋求社會更大共識來做，自然應該要多聽聽社會的意見。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，我希望我們就這個公聽會來辦理，然後做更多的政策溝通，這樣可以嗎？ |
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施部長能傑：好，謝謝。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
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主席：謝謝伍委員。 |
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現在請謝龍介委員，謝龍介委員、謝龍介委員。 |
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接下來請陳冠廷委員發言。 |
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174 |
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委員會-11-2-36-18 |
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吳宗憲 |
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賴士葆 |
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翁曉玲 |
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張嘉郡 |
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羅智強 |
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黃建賓 |
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林思銘 |
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張智倫 |
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許宇甄 |
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吳思瑤 |
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陳俊宇 |
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楊瓊瓔 |
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洪孟楷 |
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陳培瑜 |
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郭國文 |
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2024-12-05 |
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立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議紀錄 |
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一、併案審查(一)委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」
案、(二)委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(三)
委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(四)委員張嘉
郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(五)委員賴士葆等26人
擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(六)委員徐欣瑩等20人擬具「公
務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案、(七)委員邱鎮
軍等25 人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、( 八) 國民黨黨團擬具
「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(九)委員林思銘等26人擬具「公務人
員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十)委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資
遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十一)委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹
法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十二)委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資
遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十三)委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹
法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案、(十四)委員馬文君等20人擬具「公務人員退
休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十五)委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣
撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十六)委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法
第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十七)委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣
撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十八)委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法
第三十七條條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十
八條條文修正草案」案、(二十)委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條
文修正草案」案；二、併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條
文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」
案 |
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1140301_00001 |