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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（16時52分）謝謝主席，有請銓敘部長。 |
| 1 | 主席：麻煩部長。 |
| 2 | 施部長能傑：委員好。 |
| 3 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好，辛苦了。 |
| 4 | 施部長能傑：應該。 |
| 5 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我來立法院5年了，我在進來的第一年有參與一個修法，叫做退休年資納入年改前已具有育嬰留職停薪年資，但是沒有通過。 |
| 6 | 我隔年又參與了一個修法，叫做公立學校教職員退休資遣撫卹條例，是第八條、第六十七條、第七十七條、第一百條，那麼通過的就是現職公教人員與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致，軍公教人員退休、退役後轉任私校，仍然可以領到退休俸。另外一個部分是公務人員退休資遣撫卹法的第一條、第四條、第九條、第十二條，它的效果是軍公教及政務人員每個月繳付的退撫基金費用，比照勞工和私校教職員不課稅，並回溯至110年1月1日起算。 |
| 7 | 我再隔年又參與了一個修法，它的效果就是將分年撥補退撫基金法制化，讓我們的基金永續。 |
| 8 | 2023年，也就是再隔年，我又有參與一個公教人員比照一般勞工每個月提撥退撫，而且免稅，那是公教退撫基金財務缺口撥補。我講這些就是推動完成這個修正，讓現職公教人員得以與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致。 |
| 9 | 好，我以上講的這些，部長，您都熟悉吧？ |
| 10 | 施部長能傑：我是5月才任職，不過這些改變，我印象中大部分都知道。 |
| 11 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，為什麼我要講這些？我是要讓您知道，對於年金改革，我覺得它如果是一個好的政策，我們能夠做的就是可以看國家經濟的環境、政府的財政跟退撫基金準備率的狀況，其實我一直以來主張是可以微調的，對吧？ |
| 12 | 施部長能傑：我想這個是不是要微調，我們就是根據財務的一個狀況，對部裡面來講。 |
| 13 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我剛才唸的那些都是三讀通過的。 |
| 14 | 施部長能傑：我知道，就是一個立法政策的議題。 |
| 15 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，所以我們一直以來，其實都朝著這樣一個微調的狀況前進，對吧？ |
| 16 | 施部長能傑：不過這邊的調整，基本上並不涉及基金根本的財務狀況。 |
| 17 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，所以是微調，我們把一些可以調得過來的，還是儘量地把它優化，讓法條更好，對不對？ |
| 18 | 施部長能傑：對。 |
| 19 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那我就要請教您，其實我經常面對的就是人家問我一句話：唉呀！政府說年金會破產是騙我們的。所以軍公教人員感受很不好，請教部長，年金破產這件事是政府在騙人嗎？ |
| 20 | 施部長能傑：我想不是在騙人，因為這是根據精算算出來一個事實的…… |
| 21 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這是根據精算算出來的？ |
| 22 | 施部長能傑：對。 |
| 23 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那他們自己也會精算，他們算的結果跟我們不一樣嗎？ |
| 24 | 施部長能傑：我不清楚，精算是一個需要事實資料…… |
| 25 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：遊說團體經常來哦！他們也很會精算哦！ |
| 26 | 施部長能傑：精算本身需要有非常精確的事實資料，然後透過一些統計模型去計算出來。 |
| 27 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，部長，我要說的就是，年金改革如果是一條對的路，我們就不需要回頭，但是我覺得態度是要有的。我剛剛講微調，讓它優化就是一種態度，如果說我精算就是會破產，人家算就不會破產，我跟你講一個簡單的事情，前天發生的，我碰到一個退役的軍公教人員，他說他兩次都沒有選我，因為他恨死民進黨做年金改革，但是他看到我為他做事、為他服務，他說他釋懷了，他沒有那麼恨民進黨了，所以我覺得這個社會溝通的部分很重要。 |
| 28 | 我在這裡要特別地講，我自己也覺得年金改革持續進行的方向，例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣，可以選擇何時提領，這是我們的態度，國家其實沒有犧牲軍警公教的利益，仍然透過許多的修法來保障跟優化，年金改革可以細修、可以微調，我覺得我們要做好社會溝通，所以我建議要開公聽會蒐集民意，部長，您的看法如何？ |
| 29 | 施部長能傑：我想這個要尋求社會更大共識來做，自然應該要多聽聽社會的意見。 |
| 30 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，我希望我們就這個公聽會來辦理，然後做更多的政策溝通，這樣可以嗎？ |
| 31 | 施部長能傑：好，謝謝。 |
| 32 | 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
| 33 | 主席：謝謝伍委員。 |
| 34 | 現在請謝龍介委員，謝龍介委員、謝龍介委員。 |
| 35 | 接下來請陳冠廷委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 174 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-36-18 |
| speakers | ["吳宗憲","賴士葆","翁曉玲","張嘉郡","羅智強","黃建賓","林思銘","張智倫","黃健豪","許宇甄","鍾佳濱","吳思瑤","陳俊宇","莊瑞雄","王義川","李彥秀","吳沛憶","沈伯洋","林宜瑾","陳俊宇","黃國昌","楊瓊瓔","洪孟楷","林德福","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","李坤城","林楚茵","張雅琳","黃秀芳","林淑芬","陳秀寳","郭昱晴","陳素月","徐富癸","賴惠員","吳秉叡","許智傑","陳培瑜","郭國文"] |
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| meetingDate | ["2024-12-05"] |
| gazette_id | 1140301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140301_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」 案、(二)委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(三) 委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(四)委員張嘉 郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(五)委員賴士葆等26人 擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(六)委員徐欣瑩等20人擬具「公 務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案、(七)委員邱鎮 軍等25 人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、( 八) 國民黨黨團擬具 「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(九)委員林思銘等26人擬具「公務人 員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十)委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十一)委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十二)委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十三)委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案、(十四)委員馬文君等20人擬具「公務人員退 休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十五)委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十六)委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十七)委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十八)委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十 八條條文修正草案」案、(二十)委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條 文修正草案」案；二、併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條 文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」 案 |
| agenda_id | 1140301_00001 |