iVOD / 157919
林思銘 @ 第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 林委員思銘：（14時46分）謝謝召委，我們請主委。 |
| 1 | 主席：請李主委。 |
| 2 | 李主任委員進勇：委員好。 |
| 3 | 林委員思銘：主委好。主委，我想現在這個狀況是我們很樂見的，就是大家來理性討論選罷法的修正，到底它的合理性在哪裡，現行的罷免制度是否公平、合理，我想今天就藉由這個機會來跟主委好好討論。 |
| 4 | 我想，我們在2016年修法以後，公職人員的罷免門檻降為「同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上，即為通過」，就是以25%作為罷免的門檻，這樣一個低門檻的設計，除了會變相鼓動罷免，讓敗選的一方非常容易地操作罷免，成為選舉的延長賽，不利我們民主的發展，且會耗費國家社會的資源。修法後的罷免制度是不是會造成罷免比當選容易的畸形制度？主委請回答。 |
| 5 | 李主任委員進勇：今天我們的案子所討論的是要罷免的得票數必須高於當選的得票數。 |
| 6 | 林委員思銘：是。 |
| 7 | 李主任委員進勇：並不是對罷免的門檻的討論…… |
| 8 | 林委員思銘：主委，我是先從…… |
| 9 | 李主任委員進勇：罷免的門檻定在四分之一到底是不是太高，或者太低，其實參考世界各國的立法例會有不同的看法，這是另外一個議題，但是針對罷免票要多於當選票1票這點，我們認為不宜做這樣的修改。 |
| 10 | 林委員思銘：主委，我尊重你的回答，其實我是想聽聽您對於我剛剛那個問題的看法。當然世界各國也有很多先進國家根本沒有罷免制度，我們尊重人民選出來的代議士、民意代表，如果他真的非常不適任，也要讓他把4年的時間做完，我們下一任再把他淘汰。 |
| 11 | 我想我們來看看總統的罷免，總統的罷免要經過立法院同意後提出，然後經過中華民國自由地區的選舉人總額過半數的投票，有效票數要過半數，罷免才算通過；但是我們看立委的罷免則是，罷免同意票達原選區總額的四分之一就可以通過，也就是我們剛才講的門檻。我們看賴清德總統當選的投票率，他當選的票數只有40%的支持度就當選了總統，但是要罷免總統卻要高達50%的支持才能夠通過，所以我們假設以60%的支持度當選的立委，他卻只要有25%的支持就能被罷免，兩者被罷免的設計上是否失衡？主委，你的看法呢？ |
| 12 | 李主任委員進勇：有關總統被罷免的部分，除了剛剛委員所提到的，就是必須達到二分之一、再二分之一之外，還必須要是立法院通過。 |
| 13 | 林委員思銘：是啊！ |
| 14 | 李主任委員進勇：所以它不只是門檻高，它的過程、程序也更加嚴謹，因為茲事體大，他是一個國家的元首，因此罷免必須要以非常、非常嚴格的標準以及程序。 |
| 15 | 林委員思銘：主委，我同意你這個看法，但是我也要提醒你，難道立法委員就不重要嗎？ |
| 16 | 李主任委員進勇：立法委員也很重要。 |
| 17 | 林委員思銘：我認為立法委員的當選，經過這麼多民意的肯定而選出來的立法委員，他的罷免門檻……當然我們今天不是在講這個門檻的問題，但他的當選票數、支持度那麼高，但卻只要25%就可以罷免他，您認為合理嗎？ |
| 18 | 李主任委員進勇：立法院通過的法律，在中選會的立場上，我們就是按照這個規定來執行。 |
| 19 | 林委員思銘：這就凸顯出這個制度的不合理，所以我們這一次認為這樣的罷免，同意票數要大於他的當選票數…… |
| 20 | 李主任委員進勇：我這樣的回答並不等同我認為它不合理。 |
| 21 | 林委員思銘：我想你已經凸顯制度的不合理，這就可以證明…… |
| 22 | 李主任委員進勇：門檻的部分，各國有不同的標準。 |
| 23 | 林委員思銘：當選的票數一定……你今天要罷免他，其罷免票數一定要大於他的當選票數，這才叫公平正義。 |
| 24 | 李主任委員進勇：這個基礎實在是不存在。 |
| 25 | 林委員思銘：謝謝。 |
| 26 | 主席：謝謝。 |
| 27 | 接下來請黃秀芳委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-15-14 |
| speakers | ["徐欣瑩","許宇甄","李柏毅","黃捷","王美惠","張宏陸","高金素梅","李坤城","蔡易餘","蘇巧慧","麥玉珍","黃建賓","張智倫","吳琪銘","牛煦庭","吳沛憶","陳菁徽","張嘉郡","翁曉玲","張啓楷","洪孟楷","徐巧芯","林楚茵","吳思瑤","郭國文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林俊憲","張雅琳","林思銘","黃秀芳","許智傑","陳秀寳","陳培瑜","王義川","莊瑞雄","廖先翔","林宜瑾","林淑芬","賴惠員","傅崐萁","陳素月","吳秉叡","王正旭","徐富癸","邱志偉","陳冠廷","沈伯洋","郭昱晴","林月琴","邱議瑩","李昆澤","葉元之","陳瑩","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
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| meetingDate | ["2024-12-05"] |
| gazette_id | 1140201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140201_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員 選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七 條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六 十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條 文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草 案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正 草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修 正草案」案 |
| agenda_id | 1140201_00001 |