| IVOD_ID |
157868 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157868 |
| 日期 |
2024-12-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-15-14 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
14 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-12-05T10:19:13+08:00 |
| 結束時間 |
2024-12-05T10:25:49+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:36 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
黃建賓 |
| 委員發言時間 |
10:19:13 - 10:25:49 |
| 會議時間 |
2024-12-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算。二、審查「公職人員選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案」案。(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六十九條條文修正草案」案。(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條文修正草案」案。(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草案」案。(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正草案」案。(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修正草案」案。） |
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5.555 |
| transcript.whisperx[0].end |
6.075 |
| transcript.whisperx[0].text |
李主委主席 |
| transcript.whisperx[1].start |
17.185 |
| transcript.whisperx[1].end |
42.81 |
| transcript.whisperx[1].text |
主委早安早主委我們早在今天要討論今天的議題之前我想要請教主委一個問題主委你最近有沒有看到你有沒有發現一份新的民調是根據台灣民意基金會的最新民調就是民眾對於賴清德總統處理國家大事的方式包括重要的人事安排還有政策他的贊同率只有42.8%是上任以來最低 |
| transcript.whisperx[2].start |
43.77 |
| transcript.whisperx[2].end |
51.293 |
| transcript.whisperx[2].text |
不贊成率更超過贊同率,呈現死亡交叉。總統聲望下滑5.8個百分點,等同流失113萬人支持。 |
| transcript.whisperx[3].start |
59.536 |
| transcript.whisperx[3].end |
78.208 |
| transcript.whisperx[3].text |
在左內閣的施政表現,滿意度更不到四成,不滿意度也是高於滿意度。剛安天公會閉起來,聲望重挫5.4個百分點,也大概流失超過一百萬的支持者。在這邊要問一下主委,身為內閣的議員,請問你對這樣的民調有什麼看法?對於我們中選會的表現又有什麼樣的看法? |
| transcript.whisperx[4].start |
83.392 |
| transcript.whisperx[4].end |
99.74 |
| transcript.whisperx[4].text |
就相同或類似的事件所做的民意調查不一而足當然我們作為內閣的一份子對於相關的民調都會注意但是同時作為一個獨立機關我們不方便評論 |
| transcript.whisperx[5].start |
100.72 |
| transcript.whisperx[5].end |
121.309 |
| transcript.whisperx[5].text |
好,謝謝主委的說法,表示尊重。但主委提醒主委不要忘記,民調其實就是民意的展現。那為什麼民眾對現在的總統府、總統跟政府有這麼高的不滿意度?那我根據同一份民調來顯示,有關朝野政黨持續對立的責任歸屬,有高達46.8%,就是最快一步的民眾認為,這政黨你要負最大的責任。 |
| transcript.whisperx[6].start |
127.512 |
| transcript.whisperx[6].end |
138.095 |
| transcript.whisperx[6].text |
二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案． |
| transcript.whisperx[7].start |
152.5 |
| transcript.whisperx[7].end |
167.084 |
| transcript.whisperx[7].text |
二、審查公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案．計六案． |
| transcript.whisperx[8].start |
178.848 |
| transcript.whisperx[8].end |
194.438 |
| transcript.whisperx[8].text |
新國會學者智庫公佈將近七成的民眾認為八大大罷免不利於國家安定也有許多學者表達現行的罷免制度恐會衍生腐爛罷免造成社會對立動盪因此將近高達六成的民眾並不認同現行罷免的門檻 |
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202.123 |
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228.295 |
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修這個法的目的最主要就是避免政治報復,然後避免惡意的罷免再發生。我們的委員也說過,像我們之前出現的民眾討論的希望,他可以幫我們做事情,他可以替我們把這個國家顧好,但是都在為了正當的理由把人拉下來,我覺得這個會造成社會不安。因為你拉我,我也想要拉你嘛,我覺得這個是很實在道理啦。那為什麼我要這樣說? |
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232.318 |
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259.898 |
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民進黨的提出這個惡意罷免的案子很簡單,就是我們民進黨的立委許智傑也曾經在接受廣播節目的時候講到嘛,他說一直在發文講,他說民進黨只能用罷免的手段才能讓國會過半,不然我們會過四年。他甚至鎖定了九個,九個國民黨籍的立委罷免名單,他說因為這的人比較好罷免,我們要選這個高的人,其中的包括我本人。 |
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261.2 |
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274.978 |
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我認為在這段時間內我和大家的同事相處也不會壞我也很認真地合適我也很認真地想要把選區選民交代的任務來解決可是我們不知道為什麼我們也會被列進來 |
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275.999 |
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301.994 |
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他自己說,其實這些被點名罷免的名單,有些相處很中性啊,一碼幹要到底啊。尤其是可見,其實徐委員心裡面他之前很清楚嘛,推動這個罷免其實一點都不合理。只是為了政黨的利益,要把人扭來,要搶得過半的稀釋啊。我想這樣子,因為這樣的罷免要浪費那麼多人民的納稅錢,浪費我們社會的能量,這個是撕裂這個整個國家安定。 |
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303.254 |
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329.28 |
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懺悔民主元兇這絕對有檢討的必要性我尊重委員這一番這個說明但是我另外有一個問題委員可以是不是可以做參考就是說在委員的面前你認為說如果說有什麼罷免的草之類的你認為沒道理的嘛那沒道理是應該有道理沒道理應該就是這個論述嘛相互分明的攻防嘛 |
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330.26 |
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343.389 |
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不應該你認為說到底有沒有道理有沒有道理是要用修改法律變動選制來處理這樣子的問題我感覺這因果之間可能有一些 |
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345.691 |
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351.957 |
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二、審查委員楊曜等17人擬具:「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案： 公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案： |
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371.155 |
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376.318 |
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二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案案。二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案案。 |
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499 |
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黃委員建賓：（10時19分）謝謝主席，我們請李主委。 |
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主席：請李主委。 |
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李主任委員進勇：委員好。 |
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黃委員建賓：主委，早安。主委，在討論今天的議題之前，我想請教主委一個問題，你最近有沒有發現一份新的民調，根據台灣民意基金會的最新民調，民眾對於賴清德總統處理國家大事的方式，包括重要的人事安排，政策的贊同率只有42.8%，是上任以來最低，不贊同率更超過贊同率，呈現死亡交叉，跟上個月比起來總統的聲望大幅下滑5.8%，等同流失113萬人的支持；卓內閣的施政表現滿意度更不到四成，不滿意度也是高於滿意度，跟上個月比起來聲望重挫5.4%，也大概流失超過100萬的支持者，要問一下主委，身為內閣的一員，請問你對這樣的民調有什麼看法？對於中選會的表現又有什麼樣的看法？ |
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李主任委員進勇：就相同或類似的事件，所做的民意調查不一而足，當然我們作為內閣的一分子，對於相關的民調都會注意，但是同時作為一個獨立機關，我們不方便評論。 |
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黃委員建賓：好，謝謝主委的說法，表示尊重，但是提醒主委不要忘記，民調其實就是民意的展現，為什麼民眾對現在的總統跟政府有這麼高的不滿意度？根據同一份民調顯示，有關朝野政黨持續對立的責任歸屬，有高達46.8%將近一半的民眾認為，執政黨要負比較大的責任，相對在野黨高出將近20%，因此我想為什麼賴政府跟卓內閣的施政滿意度不斷的下探，不滿意度甚至高於滿意度，關鍵就是民眾已經厭倦了政治惡鬥，包括我們最近看到的新聞，這些有的沒的事情。我想執政黨本身真的從整個基隆罷免事件之後開始，現在又小鳥四處亂亂飛，各縣市都有什麼罷免名單出來，我想這樣大罷免時代會讓民眾感到厭惡，不要只顧著政爭；不顧民生，這是民眾最不滿的關鍵，本席要呼籲，杜絕社會過度的動員，要回歸民生才是全民之福。之前新國會學者智庫也有公布，將近七成的民眾認為大罷免不利於國家安定，也有許多學者表達，先前的罷免制度恐會衍生浮濫罷免，造成社會對立動盪，因此將近高達六成的民眾並不認同現行罷免的門檻，也很支持罷免法要修，我想修法的目的最主要是避免政治報復、避免惡意的罷免一再發生。我們的委員也說過，像我們是基層出身的，民眾投票給我們，就是希望我們可以幫民眾做事情，可以替民眾把國家顧好，但是都在為政黨的利益把人拉下來，造成社會不安，因為你拉我；我也想要拉你，我覺得這是很實在的道理，為什麼我會這樣說民進黨提出惡意罷免的案子？很簡單就是，民進黨的立委許智傑也曾經在接受廣播節目的時候講到，他在10月份說，民進黨只用罷免的手段才能讓國會過半，不然我們會苦4年，他甚至鎖定9個國民黨籍的立委罷免名單，他說因為這些人比較容易罷免，我們要相中這9個人，其中包括我本人。我認為在這段時間來，我和大家同事的相處也不會太差、我也很認真在學習、也很認真的想要把選區選民交代的任務解決，可是不知道為什麼我們也會被列進來，他自己說其實這些被點名罷免的名單，有些相處很中性、也很好相處，由此可見，其實許委員心裡自己很清楚，推動這個罷免其實一點都不合理，只是為了政黨的利益，要把人拉來、要搶得過半的席次，因為這樣的罷免要浪費那麼多人民的納稅錢、浪費社會的能量，這是撕裂整個國家安定，我想殘害民主元兇，這絕對有檢討的必要性。 |
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李主任委員進勇：我尊重委員這一番說明，但是我另外有一個問題，委員，是不是可以做參考？ |
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黃委員建賓：是。 |
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李主任委員進勇：就是說，在委員的立場上，你認為如果有什麼罷免的爭吵之類的，你認為是沒道理的，有道理或沒道理應該就是這個論述，雙方面的攻防，你認為到底有沒有道理是應該要用修改法律、變動選制來處理這樣子的問題，我覺得這因果之間可能有一些…… |
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黃委員建賓：感謝主委你的說明。利用最後的時間，本席要跟主委爭取有關不在籍投票的制度，這是本席上任以來一直在爭取的，因為大家都說票票等值，其實對偏鄉的民眾來說，投票成本、時間成本、交通成本都不一樣，以偏鄉臺東來講，投票的成本一定跟都會區沒有辦法相比，這也是本席為什麼一直要推動不在籍投票最重要的原因。我們也知道中選院目前也在討論關於公投不在籍投票的研議，本席也希望中選會能抱持開放的態度，不要有立場的設定，趕快為了民眾的利益著想，推動不在籍投票。 |
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李主任委員進勇：案子已經送進來了。 |
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黃委員建賓：謝謝主委、謝謝主席。 |
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主席：接下來請黃捷委員。 |
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126 |
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委員會-11-2-15-14 |
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徐欣瑩 |
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許宇甄 |
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李柏毅 |
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黃捷 |
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王美惠 |
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張宏陸 |
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高金素梅 |
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李坤城 |
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蔡易餘 |
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蘇巧慧 |
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麥玉珍 |
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黃建賓 |
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張智倫 |
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吳沛憶 |
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陳菁徽 |
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張嘉郡 |
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立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
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一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員
選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七
條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六
十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條
文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草
案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正
草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修
正草案」案 |
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