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沈伯洋 @ 第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:01,010 00:00:23,989 不過在這個之前我還是要講一下說真的立法委員之間沒有在互相監督我們監督的對象應該是行政院各部會的體系但是很多委員會習慣性的用言論免責權在那邊造謠我給你舉一個非常簡單的例子還記得之前我有提出立法委員去中國要報備的法案那當然是被他們阻擋
00:00:24,850 00:00:44,432 然後呢,我在那個專訪裡面呢,從頭到尾就在提說,風險高低,我認為立法委員風險高,所以他去中國應該要報備。整篇專訪都有全程的錄影,我一個字都沒有提到中配啦。就中配兩個字完全沒有出現在我的言論裡面。結果呢,台灣的媒體就下一個標題,難道沈伯央要管控中配嗎?然後就問號。
00:00:45,473 00:00:59,065 接下來羅志強上來質詢以後他每一次就說沈伯陽說要管控總配我根本講都沒講過這就是他們造謠產業鏈的方式剛剛也是一樣他就在講說我說兩岸交流全部都是統戰
00:01:00,168 00:01:21,685 我的原文講得很清楚對台灣而言我們想要做交流但是對中國而言他們都要用這個交流當作統戰所以我們要做風險的控管就那麼簡單的一個句子他都只取了中間的那一段說省不要說全部的交流都是統戰我還記得因為媒體報導一開始也有偏差但我們直接跟媒體更正媒體直接就更正了因為他們就發現
00:01:22,506 00:01:23,287 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:01:38,669 00:02:05,899 我有問文化部說這一次馬龍來的這個問題因為很明顯他有共青團的人他有共產黨的人所以呢他的統戰的目的會比較強烈就是比一般的交流團更強烈那他在那麼強烈的狀況之下剛剛我記得那個異川委員有問說那個紅線到底在哪裡那文化部那時候的答案是說還是要因為他要跟大家開會嘛他沒有辦法一個人去做這樣的決定但很明顯在今天應該說昨天啊開始他們就做了一些碰觸紅線的舉動
00:02:07,319 00:02:27,028 那我覺得這件事情很麻煩的原因是因為主委應該自己都知道交流團太多了然後你陸委會不可能每一個都跟在旁邊當然你會請他簽一些就說你不能做什麼不能做什麼但在執法的量能上面陸委會他本身就不是一個執法單位所以現在麻煩的地方是說如果他自己說他都有按照行程走
00:02:27,728 00:02:28,228 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:02:50,876 00:02:52,057 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:03:09,455 00:03:30,351 所以就變成說這邊有一些灰色的地帶那這個灰色地帶以後我相信內委會不可能突然出現那麼多的執法量能所以這也是為什麼我覺得可能在一開始的時候我們要先做一些風險的控管是不是有些個別一開始乾脆不要允許然後能夠在我們能夠看得到的量能之下我們讓他們過來但是要限制他所做的行為那不知道這個未來的規劃會是什麼
00:03:31,972 00:04:00,603 是 非常感謝委員剛剛的寶貴建議像那個重要的這個這個交流點那我們比如說中山女眾那因為她是大學交流怎麼會到高中交流呢那後來還有一些一些很不堪的說法那讓這個中山女眾的師生都很憤怒我們也是同感憤怒不應該如此但是那一場我們就有會同如果會同教育部的人到現場去訪視
00:04:02,063 00:04:03,385 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:04:16,820 00:04:19,163 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
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00:04:58,132 00:05:04,095 二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財
00:05:26,485 00:05:44,432 因為中國會去利用交流做統戰那我們能夠做的事情不是說把交流全部砍掉不是嘛我們做的事情就是他每次要利用的那個點我給他堵住我不能讓他又比如說這次交流的某一個部分來做統戰我們每一個都堵住那這樣的話我們就可以讓他回歸正常方式的交流
00:05:45,072 00:05:52,919 四、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財五、審查大陸委員會函送財
00:06:12,996 00:06:35,127 我想陸團的人他當然不能完全享有我們台灣的言論自由所以我們當然會用我們目前兩岸的許可辦法或是他所承諾的這些聲明書來歸管他這是必然的所以我們也會基於這些違反我們既有的規定進行必要的行政查處與處分
00:06:36,207 00:06:38,009 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:06:53,044 00:07:10,214 對,我不給你中華台北我就給你中國台北所以這是一個很強烈的政治宣示任何北韓現在如果在南韓去宣稱南韓是他的一部分如果今天俄羅斯去宣稱烏克蘭是他的一部分這個都會是作戰的一環這絕對不是什麼意見表達的自由啊
00:07:10,774 00:07:12,795 二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財
00:07:36,984 00:07:51,755 所以他一方面講的那麼威嚇性另外一方面又用很軟性的方式去表達這個其實就是我們需要特別去提防的事情但最後我還是要提一下就是如果這件事情一再的發生比如說馬英九基金會
00:07:52,595 00:08:17,382 他這個邀請的如果三番兩次有這樣的違反的話我記得今天應該有提到是不是應該要至少限制他能夠再去邀訪的這一個次數或者時間等等之類的那不然的話他違反等於他沒有一個很確切的成本那對他來講他以後要實行這個幫助中國做統戰的成本會太低那這一方面我想說剛剛其實有稍微在逸川的那邊說回答到那是不是能夠再說一次這個部分
00:08:17,682 00:08:22,405 二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財
00:08:37,275 00:08:37,816 二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財
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00:09:13,141 00:09:13,742 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
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