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吳委員春城：（11時5分）有請院長。 |
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主席：院長請。 |
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蕭院長宗煌：委員早。 |
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吳委員春城：院長好。恭喜故宮要百年了，但是我不曉得院長…… |
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蕭院長宗煌：是百歲院慶，不是百年。 |
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吳委員春城：不能叫百年，沒有啦！現在百年都是好事啦！不曉得院長心理是酸甜苦辣，是覺得很歡慶，還是憂心忡忡還有沒有百年？ |
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蕭院長宗煌：充滿了正面的…… |
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吳委員春城：正能量？ |
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蕭院長宗煌：對，期待。 |
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吳委員春城：很好，我們沒有悲觀的權利，本來就是這樣子，政務官都應該這樣子，像我在問有些部會，有些部會就會蠻悲觀的，特別對高齡社會充滿悲觀的想像。 |
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蕭院長宗煌：高齡基本上也是故宮現在主要的服務對象。 |
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吳委員春城：對，應該是這樣子，所以等一下要請院長回答一下，這麼大的市場，你們怎麼看？今天我要講文化的問題，在2000年民進黨執政的時候，我有著述文化保臺論，用文化的戰略來保護臺灣，因為過去我們用經濟保臺、軍事保臺、民主保臺，但慢慢都沒有用，現在只剩下一招，就用文化保臺，但怎麼善用這一個？在文化保臺當中，故宮就是一個戰略的中心，這個你認同嘛！在2000年之前，臺灣是華夏文化的燈塔，故宮是全球對於中華文明最具向心力的地方，那時候很多陸客來臺灣，看了很感動，因為他們在搞文化大革命的時候，都把很多的中國文化砸毀了，說幸好你們把它拿到臺灣來保存，但是現在卻換我們開始想要搗毀這些文化。 |
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蕭院長宗煌：跟委員報告，沒有這回事。 |
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吳委員春城：沒有這回事？ |
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蕭院長宗煌：對。 |
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吳委員春城：但是我知道故宮現在妾身不明，歷史證明政治蠢人多，但是它會造成世上苦人多，你看歷代的這些領導人，都是想要砸毀文化耶！為什麼會發生這麼蠢蛋的事情？我們現在也在幹這種事情。第一個，我還是跟你確認一下，故宮是不是中華文化？故宮是中華文化嘛，對不對？ |
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蕭院長宗煌：是。 |
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吳委員春城：沒有問題嘛！是臺灣的重要資產？ |
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蕭院長宗煌：是。 |
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吳委員春城：這都很確認，故宮典藏全世界最龐大的中華文物，被視為中華文化的瑰寶，也是世界級的人類文明重要遺產，所以在國際的博物館當中都是名列前茅，臺灣的故宮在國際當中很有地位。請問院長，在當前臺灣政治情勢和氣氛下，對於目前以中華文物為主的故宮博物院，心中是否會感到矛盾？ |
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蕭院長宗煌：站在博物館的管理者立場，我覺得沒有任何的矛盾。 |
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吳委員春城：所以故宮只是一個博物館？ |
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蕭院長宗煌：故宮當然是一個博物館，它是一個華夏文化的重要收藏地方。 |
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吳委員春城：以故宮的地位，跟一般博物館是不一樣的，上次我有問過，你們把自己定位是一個博物館，中性的博物館，蒐集來自各地都一樣，這個不是只有這樣子，這會影響到你的經營策略。 |
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蕭院長宗煌：我知道，可是如果要以學理來講的話，新博物館學的概念裡面，就不會把博物館當作是一個意識型態的工具。當然沒有錯，它的確是，可是因為新博物館學，基本上來講，大家不講這個東西…… |
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吳委員春城：我知道這是你的為難之處，這個不叫意識型態，關於國家文明，我們現在就是不太接受這個國家，不太接受這個源頭，所以這個是有矛盾的…… |
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蕭院長宗煌：委員，也不是，要不然我們怎麼會做百年院慶活動，基本上來講…… |
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吳委員春城：我不想再追問你啦，因為我知道你回答不出來。好，故宮過去是外賓參訪臺灣的首選，我們看，本來預估今年應該有170萬的國際訪客來造訪故宮，但是我現在的資料是截至10月24號，只有70萬，連一半都不到，包括我們經典的故宮典藏精選網站瀏覽次數，也從過去2021年的327萬次下降到今年的54萬次，感覺故宮的吸引力大大下降，為什麼呢？院長，沒有吸引力…… |
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蕭院長宗煌：不是沒有吸引力，當然沒有錯，委員也講說不能一直講疫情，疫情已經過去了，但是疫情的確是有影響，所以包括臺灣整體的入境人數一直都還沒有回來。故宮在過去的話，外籍的觀光客、旅客占70%，現在是…… |
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吳委員春城：好，我跟你講，我們近年政府最愛的就是臺灣成為世界的亮點，過去世界各國都來Taiwan，我有時候就說亮點是怎麼樣？亮點是好事、壞事？你看，這種要來臺灣參訪的，代表臺灣在他的心裡就是沒有吸引力嘛，亮點是怎麼樣？亮點就是因為你位在整個世界爭端的第一線嘛，所以才有亮點，還沾沾自喜！好，這個跳過去，這就是我們的問題，腦袋有問題啦！ |
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OK，外交部今年8月有12件要歸還給中華民國的中華文物，也收到故宮來典藏，這個感覺也很奇怪，中華民國的東西或者是中華文物，外國要還，為什麼不還給中國，要還給臺灣故宮？ |
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蕭院長宗煌：不是，這個是外交部寄藏跟外交部收藏的文物，因為它有一個歷史淵源，所以我現在一直在爭取的就是相關機關（構）的文物，寄藏的、捐贈的…… |
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吳委員春城：我們現在有很多文物，透過外交部的途徑，我們會不會想要把很多故宮的文物用來拓展外交…… |
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蕭院長宗煌：事實上，我們也有接受一些海外的捐贈，這個的確是有。 |
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吳委員春城：OK，最近賴總統說中華民國論述要持續下去。這當然就是各自解讀了，各自解讀也不太清楚他講的這句話是什麼意思，但總之好像是要接受中華民國，把中華民國過去好像跟臺灣是一個對立的概念，現在想要化解一下它的矛盾，現在看起來啦，話是這樣講，實際好像也沒有做，但是至少有一個方向。我請問在賴總統這樣的一個方向下，故宮是否要調整你的定位？ |
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蕭院長宗煌：故宮沒有調整故宮的定位，故宮一直都是故宮。 |
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吳委員春城：OK，好，故宮一直都是故宮，好啦，現在包括你們南、北院本來就已經很矛盾了，南院不展故宮，要變成亞洲文化…… |
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蕭院長宗煌：沒有，南院還是故宮，故宮南北院是一個整體，但是故宮南院的話，以亞洲文化作為另外一個窗口…… |
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吳委員春城：現在到底是南院統戰了北院，還是北院統戰了南院？ |
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蕭院長宗煌：沒有這個問題。 |
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吳委員春城：沒有這個問題喔？ |
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蕭院長宗煌：對啊，因為故宮南北院是一體的。 |
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吳委員春城：你本來定位是南院要叫亞洲文化博物館，北院是華夏文化館，現在說要把它變成南北院定位一致，到底是誰定位了誰，誰統戰了誰？ |
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蕭院長宗煌：沒有誰統戰誰。 |
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吳委員春城：沒有誰統戰誰？ |
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蕭院長宗煌：故宮博物院的話，南北分為兩個院區。 |
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吳委員春城：都一樣喔。 |
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蕭院長宗煌：但是南部院區的話，它的收藏以亞洲文物為主…… |
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吳委員春城：我知道，我知道你也很混亂，但是這不是你的責任，我知道故宮很難為。故宮去中化的質疑聲再起，現在都在去中，我們的課綱要去中，什麼也要去中，所以…… |
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蕭院長宗煌：跟委員報告，去故宮館裡面走一趟，沒有所謂去中的問題。 |
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吳委員春城：沒有去中喔，我看你們的報告裡面都不太寫，下筆下字都小心翼翼，不然你們都會有文字獄的問題，我告訴你。來，你看這個文字獄來了，對不對？你看南韓宣布戒嚴，要剷除親北韓勢力，因為有親北韓勢力，所以就要戒嚴，哪一天我們也是因為親中賣臺的理由，也要來搞這一套的時候，你知道第一線要遭殃的就是故宮，故宮是否為中共宣傳，有沒有這樣子？你看連那個中生來臺，只是參訪一下，中山女高的學生看到馬龍那個帥哥就尖叫，哇！馬上覺得我們被統戰了，你看網路就論戰成一片了，這個玻璃心就碎成一片了，OK，好，你知道故宮現在會不會有這種疑慮呢？ |
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蕭院長宗煌：我想故宮博物院在臺灣落地生根，如果是從北溝算起來是75年，在外雙溪60年的話，這樣的歷程裡面，對臺灣的民眾來講，他們對故宮的認知完全是一個文物寶藏的地方。 |
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吳委員春城：好，祝福故宮百年一路好走，謝謝。 |
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主席：謝謝吳春城委員。 |
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接下來我們有請郭昱晴委員質詢。 |