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好,謝謝召委麻煩我們的黃部長黃部長那個數位任性司政司長也可以陪同 |
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部長昨天發生一件國際大事應該非常清楚昨天夜間的時候南韓總統發布了戒嚴當然最終大家是形容是以失敗告終雖然最後一次他說解除戒嚴但他認為他戒嚴失敗那過程中大家正式撇開政治的問題在實務執行上他這一次戒嚴會失敗的原因 |
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其實跟我們數位發展部的業務其實多多少少如果說移植到我們國內的話也有一點點關係如果說以這一次南韓戒嚴失敗來講的話你覺得他哪一點沒有做好才會失敗 |
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這個事件我知道那個起源跟那個因為報告委員我沒有特別去研究不過我覺得這個民主國家是這樣子啦就是說這個本來就是一個不應該發生的事情因為任何的這個沒關係我們不用去評論他啦畢竟是他我師父我們講人家可能也不太好就像我們執政黨發文去批評人家國會我覺得都不太好啦就實務面來講 |
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當他總統發布建言的時候那為何他沒有辦法在第一個時間控制住國內的輿論群眾或者是讓國會議員沒辦法讓軍隊控制住國家我要講的你應該很清楚他沒有控制網路對不對他沒有控制通訊網路 |
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所以他失敗了這很多因素之一但通訊網路沒有控制是一個很大的原因那假設中華民國的總統今天說要發布戒嚴中華民國的總統全部要發布戒嚴那來諮詢我們速發布的意見要控制我們的網路您會建議他怎麼做 |
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我們的國家政府沒有辦法 |
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下令中華電信停止服務嗎?沒有,因為我們有很多所謂的……中華電信也是國營啊,它不會配合嗎?可是我們的網路有接取有太多種,不只是一類電信還有二類電信所以有分好幾種嘛,我們的網路有分兩種,包括我們現在在講國家數位任性的時候,我們就是把傳統的光纖這個…… |
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光蘭去跟中低軌的衛星去做一個區隔去增加它的韌性但是在實體的電纜這個部分國家應該是很容易去做控制跟封鎖的沒錯吧也也因為能夠經營這個實體跟這個網路的也蠻多公司的所以我覺得主要是說你要封鎖要針對某一個user或某一個去封鎖在我們台灣市或是你要封鎖國外的網站某個網站完全封鎖 |
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直接切斷整個網路呢整個切斷網路那就是那個會造成更多問題對啊那如果說政府下令這樣子那目標是這樣子我們要問你說這樣對不對你就是一個政府的官員嘛提供專業意見嘛當政府想要切斷我們國內的網路的時候那分兩部分嘛一個是實體的網路嘛做不做得到實體網路目前來講因為我們實體網路經營的公司還蠻多的所以 |
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那這樣子我們談數位認清幹嘛? |
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我們如果說我們談數位任性我們國家沒有辦法控制的話那何況是外部勢力我們現在一直在講外部勢力如果說介入我們國家的通訊安全的時候我們要任性嘛結果現在連我們自己的國家都不怕這個就是說我們的網路我們很安全沒有問題連國家都沒有辦法中斷了那國外的外部勢力怎麼中斷這樣不是有點矛盾嗎 |
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拜託委員這個是主要是說我講說網路的基礎架構這個是一個分散式治理所以我們除非有就基本上要把它完全封鎖是有它的困難但是呢就是說如果將來就像剛剛講說特定的那些不當的言論就是我們要不同的方法去做這個管理那但是管理剛剛講就是說我們這樣可以從這個為什麼我們會有這個所謂的這個打詐專法就是為什麼要蹲對某 |
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我先討論實體網絡就實體的光線網絡我們有幾個海底電纜的接收站是不是把海底的電纜的接收站去把它封閉它的功能我們國內的網絡就會沒有辦法運行可不可以這樣理解市長現在還有衛星 |
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我現在就要對實體網路封閉之後我們有衛星因為我們也是怕說我們的海底的電纜是不是被境外的施力切斷嘛所以我們現在在討論韌性網路衛星網路那我們現在的國內的衛星網路是不是全部都是走B2B的模式就是他可能都知道透過中華電信或是一個代理商經過我們政府的許可 |
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他才能夠營業因為我們甚至包括之前大家在廣泛討論的Starlink的時候因為他沒有辦法符合我們國家法令那個這個股權的比例我們國內必須要超過50%對不對他沒有辦法符合比例所以說在 |
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這個中低軌衛星網路的部分還是做到我們國家高度的監管嘛是不是所以說我們國家是有這個權利去廢止它的一個營運的許可包括我們發布戒嚴的時候現在包括我們的實體網路我們可能可以透過這個接收站的一個封鎖那包括我們的這個衛星中低軌網路我們也可以廢止營運商的一個營運吧 |
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最後就只剩下我們自己國家發射的衛星可以使用 |
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那時候他要給誰用就很簡單了對不對對可是這個我還是覺得這困難性蠻高的啦那就是說這個東西假設也就是說我們國家可以做到我們要給誰網路不給誰網路這件事情我們是做得到的是不是我們只要切斷所有外面的網路的連接 |
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我們是認為我們是法治國家這個事情 |
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我的問題你可以吐槽我沒關係啊你可以說我不對哪裡不對嘛就是就是這個就當然就講說如果你發生這個像剛剛講就是說把我們的海底電纜全部阻隔包括衛星全部阻隔那因為海底電纜也有其他國家我們現在像進來我們國家海底電纜包括google |
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包括 Amazon他們也都在拉電腦這樣所以你說把中華電信切斷是完全切斷網路倒也不至於因為我們事實上這個網路目前部件像他們在臺灣設電腦總算還是有接收站嘛那個包括光就海底電腦其實 |
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我今天在跟部長討論一下我也不是說一定說就是討論自治的問題還怎麼樣我們在討論數位任性的時候過去常常是講國家對國家我們當我們國家遇到了一些問題的時候可能會因為封鎖的問題影響到我們國內的資通訊的網路但是我們從來沒有思考過國家跟人民之間的關係當我們國家 |
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今天不要講民進黨好了你也可以講說有一天國民黨重新執政了國民黨要搞戒嚴要來中斷網路的時候我們怎麼來建立人民的數位韌性怎麼做得到最重要的一定要開放B2C的這個軌道衛星部長會不會認同這個要是看我們台灣的法律這個如果法律允許的話當然是可以所以台灣現在目前可不可以走B2C的網路衛星 |
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微圖C目前並沒有開放嗎現在還沒有開放嗎 羅雷報告委員那個基本上他只要符合電信事業登記就可以來申請衛星但您談的問題其實大概分為兩個部分第二部分的話他經過代理以後他當然可以使用像e-master他就回到現在就是都走代理嗎他就回到客人 |
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那另外一個前天有個新聞委員應該也看到了就是現在的臺客大他藉由手機可以支援衛星所以其實人民還是有擷取這網路的權利只不過要營業這樣的行為必須在我國登記為電影事業以上跟我們報告 |
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委員會委員會委員會 |
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好,謝謝 |