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葉委員元之：（13時25分）麻煩請NCC主秘。 |
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主席：請黃主秘。 |
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黃主任秘書文哲：委員好。 |
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葉委員元之：主秘，請問一下，剛剛羅智強委員講這件事情，你身為NCC主秘，有不好意思嗎？會不會？ |
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黃主任秘書文哲：我…… |
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葉委員元之：會不會？浪費公帑這件事情，會不會很不好意思？ |
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黃主任秘書文哲：我們是依照規定。 |
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葉委員元之：依照規定，依照什麼規定？ |
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黃主任秘書文哲：第一個…… |
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葉委員元之：主秘，之前你們的主委陳耀祥，那時候我們有問他問題的時候，還在硬拗，他說沒有啊！我們NCC都勝訴啦！我們勝訴是14次，中天當時是只有2次，現在是3次，你知道他那14次勝訴是怎麼算的嗎？你知道怎麼算的嗎？ |
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黃主任秘書文哲：我們的勝訴確實是…… |
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葉委員元之：人家沒跟你打官司，你勝訴什麼啦！ |
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黃主任秘書文哲：沒有打官司的只有2件。 |
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葉委員元之：你們是把你們裁罰出去，人家沒有去跟你訴願的部分全部算做你勝訴，有人這樣定義的嗎？那現在警察機關每天都在勝訴，因為他常常開罰單出去，只要民眾沒有去申訴，警察機關就是勝訴，哇！那警察機關大概是全臺灣勝訴率最高的一個機關，可以這樣子定義哦？ |
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黃主任秘書文哲：是，我想當時也許是比較簡短的敘述，不過確實是只有2件，中天…… |
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葉委員元之：那是因為還在訴訟中嘛！但是人家一審、二審都贏嘛！你要拗什麼啊？你要拗什麼啊？然後現在第3件人家也勝訴了嘛！你們因為什麼理由開罰人家？你們因為有一個名嘴叫謝寒冰，他評論陳吉仲主委是有史以來最不適任的主委，你們講說沒有查證啦！所以就開罰啦！請問一下主秘，一般我們講話，有的時候是描述事實，有的時候是個人觀點，請問一下，謝寒冰他講的是描述事實還是個人觀點？是個人觀點還是事實？ |
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黃主任秘書文哲：因為這一部分所有的都是經過…… |
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葉委員元之：是觀點還是事實？他評論陳吉仲是有史以來最不適任的主委，是他的觀點還是事實？主秘，你在NCC這麼久，你對業務都不熟悉哦？ |
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黃主任秘書文哲：不是，是這樣子…… |
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葉委員元之：是事實還是觀點？ |
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黃主任秘書文哲：因為所有的內容都經過內容諮詢委員會…… |
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葉委員元之：我就問你嘛！我現在問你，這個問題你那麼難回答嗎？他是評論還是事實嘛？這個是他的評論！ |
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黃主任秘書文哲：是，委員，因為我個人認為不重要。 |
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葉委員元之：這個是他個人的評論！主秘，這個是他個人的評論，他評論他認為陳吉仲有史以來最不適任，結果你們NCC講說他沒查證，所以罰中天，請問一下，這個東西怎麼查證？怎麼查證？ |
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黃主任秘書文哲：不，這件事情不是NCC說的，是有民眾檢舉之後，我們經過內容諮詢委員會…… |
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葉委員元之：民眾檢舉，NCC很多時候民眾檢舉你們也是不處理啦！要我們來列舉嗎？ |
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黃主任秘書文哲：我們一定會處理。 |
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葉委員元之：對，所以你們處理就是你們去裁罰，你們認為是這樣嘛！你們覺得他沒有查證，所以你們就開罰了嘛！但是一個評論要怎麼去查證啊？還要硬拗。 |
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114年編801萬的訴訟費用，對不對？比今年還要高一百多萬，對不對？ |
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黃主任秘書文哲：是。 |
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葉委員元之：所以你們繼續，針對這些荒腔走板的裁罰理由要繼續上訴，要繼續浪費人民的納稅錢，是不是？ |
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黃主任秘書文哲：因為維持一個政府行政處分的正確性，這個是必要的。 |
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葉委員元之：維持正確性，那就不正確了啊！人家已經3件判決確定的，你們都是敗訴啊！ |
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黃主任秘書文哲：是，所以…… |
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葉委員元之：所以你們就濫罰嘛！你濫罰，然後為了要拗到最後，反正打官司要很久嘛！現在是3件，第4件可能也要很久以後，第5件可能很久以後，到時候可能你也沒有在做主秘了，這件事情就跟你無關了，但是你們一點道德勇氣都沒有，現在看了3件，大家都覺得這個非常荒腔走板嘛！ |
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黃主任秘書文哲：是，這部分的話…… |
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葉委員元之：好啦！請問一下，那個時候你們的前代理主委翁柏宗被記者問到，如果NCC委員會沒辦法召開的話，iPhone 16沒辦法上市，iPhone 16現在上市了沒？ |
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黃主任秘書文哲：當時是沒有辦法，當時確實是沒有辦法進口做型式認證。 |
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葉委員元之：現在沒辦法？ |
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黃主任秘書文哲：現在會來…… |
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葉委員元之：現在你們NCC也沒辦法開成會啊！現在3個啊！所以以後有新的iPhone手機也沒辦法上市，你是這個意思嗎？ |
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黃主任秘書文哲：未來的話有可能。 |
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葉委員元之：有可能怎麼樣？ |
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黃主任秘書文哲：是這樣子，因為手機要進來有幾個程序，一個是要進口sample來做型式認證，型式認證完了之後，後續才可以根據這個型式認證來進口。 |
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葉委員元之：所以有可能新的手機沒有辦法上市，只要NCC委員會沒辦法召開，你是這個意思嗎？ |
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黃主任秘書文哲：對，現在的話就是…… |
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葉委員元之：確定喔？是你講的哦！你講的哦！所以NCC主秘在這邊再次宣示了，如果NCC委員沒有辦法組成委員會的話，iPhone 17沒辦法上市，你講的喔？是你講的喔？除了iPhone 17沒辦法上市之外，還有什麼東西會受到影響？ |
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黃主任秘書文哲：不是，委員…… |
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葉委員元之：你剛剛講的啊！我重複你的話啊！你剛剛說如果NCC委員沒辦法組成的話，iPhone 17沒辦法上市，你剛剛講的啊！ |
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黃主任秘書文哲：委員，您應該也知道，當時我已經說…… |
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葉委員元之：沒有、沒有、沒有，我現在問你嘛！如果現在NCC委員沒辦法組成，是不是iPhone…… |
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黃主任秘書文哲：當時我已經…… |
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葉委員元之：iPhone 17可不可以上市？可不可以？ |
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黃主任秘書文哲：不是，iPhone 17現在根本還沒有，現在到16而已。 |
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葉委員元之：我知道嘛！我是說假設你們NCC如果一直沒有組成的話，有新的手機可不可以上市？可不可以？ |
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黃主任秘書文哲：當時在5月的時候…… |
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葉委員元之：不要講當時，我是問現在。 |
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黃主任秘書文哲：好，當時我已經把…… |
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葉委員元之：現在可不可以？如果以後有新的手機的話，可不可以上市？ |
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黃主任秘書文哲：我已經把它從原來的許可制變成核准制之後，已經移出保留給委員會的事項了，但是未來委員會假設真的沒有辦法再開的話，那這部分，後續的程序是不是會在委員諮議會議再繼續討論，這個我不清楚。 |
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葉委員元之：所以你們就是有辦法嘛！那時候翁柏宗就是在騙人嘛！謝謝。 |
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黃主任秘書文哲：不是，當時是…… |
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葉委員元之：就是有辦法，不然你講啊！如果NCC現在沒辦法開會的話，新的手機沒辦法上市，你宣示啊！你講啊！你再繼續恐嚇大家啊！你就是有辦法嘛！那你既然有辦法去處理，就行政程序去做調整，為什麼當時要這樣子嚇大家？ |
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黃主任秘書文哲：所有公務員都要依法行政，也必須要…… |
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葉委員元之：依法行政也可以彈性啊！公務人員要做事，可以找到100個理由啦！不想做事，可以找到150個藉口啦！就看你怎麼做啦！剛剛你也講了嘛！沒有什麼iPhone 16上不上市問題，只要你程序做調整就好了嘛！ |
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黃主任秘書文哲：那個是因為法令有…… |
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葉委員元之：不要在那邊欺騙大眾啦！謝謝。 |
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黃主任秘書文哲：因為法律已經有修正啦！ |
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葉委員元之：所以可以修正嘛！ |
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黃主任秘書文哲：不是，現在法律沒辦法修正啊！ |
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葉委員元之：不是，你剛剛是不是說調整內規？你是不是調整內規？ |
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黃主任秘書文哲：那個是因為它已經法律有修正了，但是它仍然是委員會保留事項…… |
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葉委員元之：好，所以你的意思…… |
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黃主任秘書文哲：我們沒辦法調整…… |
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葉委員元之：好，沒關係，那你就重複嘛！你就說如果NCC委員沒辦法順利組成的話，新的手機沒辦法上市嘛！就是你的意思嘛！這是黑跟白、1跟2的問題，我不知道為什麼你要一直在那邊繞圈圈。 |
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黃主任秘書文哲：我沒有這樣講，因為這其實是好多前提啦！ |
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葉委員元之：謝謝。 |
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主席：好，謝謝。 |
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接下來邀請王鴻薇委員發言。王鴻薇委員、王鴻薇委員、王鴻薇委員不在現場。 |
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接下來邀請陳雪生委員發言。陳雪生委員、陳雪生委員、陳雪生委員不在現場。 |
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接下來邀請伍麗華委員發言。 |