|
00:00:03,632 |
00:00:04,953 |
葉委員元之 |
麻煩請NCC主秘。 |
|
00:00:04,973 |
00:00:04,993 |
主席 |
請黃主秘。 |
|
00:00:04,993 ≈
|
00:00:05,993 |
黃主任秘書文哲 |
委員好。 |
|
00:00:05,053 |
00:00:07,194 |
葉委員元之 |
主秘，請問一下，剛剛羅智強委員講這件事情，你身為NCC主秘，有不好意思嗎？ |
|
00:00:07,194 |
00:00:07,214 |
葉委員元之 |
會不會？我…… |
|
00:00:21,714 |
00:00:22,055 |
葉委員元之 |
會不會？ |
|
00:00:22,055 |
00:00:24,716 |
葉委員元之 |
浪費公帑這件事情，會不會很不好意思？ |
|
00:00:25,375 |
00:00:27,316 |
黃主任秘書文哲 |
我們是依照規定。 |
|
00:00:28,437 |
00:00:30,038 |
葉委員元之 |
依照規定，依照什麼規定？ |
|
00:00:30,038 ≈
|
00:00:32,118 |
黃主任秘書文哲 |
第一個…… |
|
00:00:32,118 |
00:00:37,119 |
葉委員元之 |
主秘，之前你們的主委陳耀祥，那時候我們有問他問題的時候，還在硬拗，他說沒有啊！ |
|
00:00:37,299 |
00:00:38,500 |
葉委員元之 |
我們NCC都勝訴啦！ |
|
00:00:38,720 |
00:00:45,381 |
葉委員元之 |
我們勝訴是14次，中天當時是只有2次，現在是3次，你知道他那14次勝訴是怎麼算的嗎？ |
|
00:00:45,381 |
00:00:46,042 |
葉委員元之 |
你知道怎麼算的嗎？ |
|
00:00:48,559 |
00:00:48,999 |
黃主任秘書文哲 |
我們的勝訴確實是…… |
|
00:00:50,519 |
00:00:52,421 |
葉委員元之 |
人家沒跟你打官司，你勝訴什麼啦！ |
|
00:00:52,742 |
00:00:53,302 |
黃主任秘書文哲 |
沒有打官司的只有2件。 |
|
00:00:53,441 |
00:01:01,507 |
葉委員元之 |
你們是把你們裁罰出去，人家沒有去跟你訴願的部分全部算做你勝訴，有人這樣定義的嗎？ |
|
00:01:01,507 |
00:01:08,713 |
葉委員元之 |
那現在警察機關每天都在勝訴，因為他常常開罰單出去，只要民眾沒有去申訴，警察機關就是勝訴，哇！ |
|
00:01:08,713 |
00:01:14,456 |
葉委員元之 |
那警察機關大概是全臺灣勝訴率最高的一個機關，可以這樣子定義哦？ |
|
00:01:15,877 |
00:01:19,999 |
黃主任秘書文哲 |
是，我想當時也許是比較簡短的敘述，不過確實是只有2件，中天…… |
|
00:01:21,438 |
00:01:22,799 |
葉委員元之 |
那是因為還在訴訟中嘛！ |
|
00:01:23,019 |
00:01:24,500 |
葉委員元之 |
但是人家一審、二審都贏嘛！ |
|
00:01:25,061 |
00:01:25,161 |
葉委員元之 |
你要拗什麼啊？ |
|
00:01:25,581 |
00:01:25,960 |
葉委員元之 |
你要拗什麼啊？ |
|
00:01:26,720 |
00:01:29,963 |
葉委員元之 |
然後現在第3件人家也勝訴了嘛！ |
|
00:01:30,802 |
00:01:32,184 |
葉委員元之 |
你們因為什麼理由開罰人家？ |
|
00:01:32,924 |
00:01:41,586 |
葉委員元之 |
你們因為有一個名嘴叫謝寒冰，他評論陳吉仲主委是有史以來最不適任的主委，你們講說沒有查證啦！ |
|
00:01:41,927 |
00:01:42,128 |
葉委員元之 |
所以就開罰啦！ |
|
00:01:44,131 |
00:01:51,460 |
葉委員元之 |
請問一下主秘，一般我們講話，有的時候是描述事實，有的時候是個人觀點，請問一下，謝寒冰他講的是描述事實還是個人觀點？ |
|
00:01:51,460 |
00:01:52,881 |
葉委員元之 |
是個人觀點還是事實？ |
|
00:01:52,881 ≈
|
00:01:53,881 |
黃主任秘書文哲 |
因為這一部分所有的都是經過…… |
|
00:01:52,881 |
00:01:53,220 |
葉委員元之 |
是觀點還是事實？ |
|
00:01:53,220 |
00:01:55,823 |
葉委員元之 |
他評論陳吉仲是有史以來最不適任的主委，是他的觀點還是事實？ |
|
00:02:04,872 |
00:02:07,674 |
葉委員元之 |
主秘，你在NCC這麼久，你對業務都不熟悉哦？ |
|
00:02:07,674 ≈
|
00:02:08,835 |
黃主任秘書文哲 |
不是，是這樣子…… |
|
00:02:08,835 |
00:02:10,296 |
葉委員元之 |
是事實還是觀點？ |
|
00:02:10,296 |
00:02:12,997 |
黃主任秘書文哲 |
因為所有的內容都經過內容諮詢委員會…… |
|
00:02:12,997 |
00:02:13,757 |
葉委員元之 |
我就問你嘛！ |
|
00:02:13,937 |
00:02:16,158 |
葉委員元之 |
我現在問你，這個問題你那麼難回答嗎？ |
|
00:02:16,158 |
00:02:17,279 |
葉委員元之 |
他是評論還是事實嘛？ |
|
00:02:17,279 |
00:02:18,561 |
葉委員元之 |
這個是他的評論！ |
|
00:02:18,561 ≈
|
00:02:19,561 |
黃主任秘書文哲 |
是，委員，因為我個人認為不重要。 |
|
00:02:18,561 |
00:02:18,901 |
葉委員元之 |
這個是他個人的評論！ |
|
00:02:18,901 |
00:02:27,065 |
葉委員元之 |
主秘，這個是他個人的評論，他評論他認為陳吉仲有史以來最不適任，結果你們NCC講說他沒查證，所以罰中天，請問一下，這個東西怎麼查證？ |
|
00:02:27,065 |
00:02:27,165 |
葉委員元之 |
怎麼查證？ |
|
00:02:27,165 |
00:02:29,046 |
黃主任秘書文哲 |
不，這件事情不是NCC說的，是有民眾檢舉之後，我們經過內容諮詢委員會…… |
|
00:02:29,046 |
00:02:29,586 |
葉委員元之 |
民眾檢舉，NCC很多時候民眾檢舉你們也是不處理啦！ |
|
00:02:29,766 |
00:02:30,447 |
葉委員元之 |
要我們來列舉嗎？ |
|
00:02:30,447 |
00:02:30,687 |
黃主任秘書文哲 |
我們一定會處理。 |
|
00:02:31,549 |
00:02:33,950 |
葉委員元之 |
對，所以你們處理就是你們去裁罰，你們認為是這樣嘛！ |
|
00:02:34,049 |
00:02:34,571 |
葉委員元之 |
你們覺得他沒有查證，所以你們就開罰了嘛！ |
|
00:02:54,223 |
00:02:56,466 |
葉委員元之 |
但是一個評論要怎麼去查證啊？ |
|
00:02:59,569 |
00:03:01,270 |
葉委員元之 |
還要硬拗。 |
|
00:03:01,270 |
00:03:04,573 |
葉委員元之 |
114年編801萬的訴訟費用，對不對？ |
|
00:03:04,573 |
00:03:07,276 |
葉委員元之 |
比今年還要高一百多萬，對不對？是。 |
|
00:03:07,276 |
00:03:15,105 |
葉委員元之 |
所以你們繼續，針對這些荒腔走板的裁罰理由要繼續上訴，要繼續浪費人民的納稅錢，是不是？ |
|
00:03:17,585 |
00:03:21,907 |
黃主任秘書文哲 |
因為維持一個政府行政處分的正確性，這個是必要的。 |
|
00:03:22,707 |
00:03:23,927 |
葉委員元之 |
維持正確性，那就不正確了啊！ |
|
00:03:24,207 |
00:03:28,049 |
葉委員元之 |
人家已經3件判決確定的，你們都是敗訴啊！ |
|
00:03:28,049 ≈
|
00:03:29,049 |
黃主任秘書文哲 |
是，所以…… |
|
00:03:28,950 |
00:03:29,811 |
葉委員元之 |
所以你們就濫罰嘛！ |
|
00:03:30,651 |
00:03:35,052 |
葉委員元之 |
你濫罰，然後為了要拗到最後，反正打官司要很久嘛！ |
|
00:03:36,073 |
00:03:47,240 |
葉委員元之 |
現在是3件，第4件可能也要很久以後，第5件可能很久以後，到時候可能你也沒有在做主秘了，這件事情就跟你無關了，但是你們一點道德勇氣都沒有，現在看了3件，大家都覺得這個非常荒腔走板嘛！ |
|
00:03:47,240 ≈
|
00:03:48,240 |
黃主任秘書文哲 |
是，這部分的話……好啦！ |
|
00:03:47,519 |
00:04:04,999 |
葉委員元之 |
請問一下，那個時候你們的前代理主委翁柏宗被記者問到，如果NCC委員會沒辦法召開的話，iPhone 16沒辦法上市，iPhone 16現在上市了沒？ |
|
00:04:06,319 |
00:04:10,345 |
黃主任秘書文哲 |
當時是沒有辦法，當時確實是沒有辦法進口做型式認證。 |
|
00:04:10,345 |
00:04:10,704 |
葉委員元之 |
現在沒辦法？ |
|
00:04:10,704 ≈
|
00:04:11,704 |
黃主任秘書文哲 |
現在會來…… |
|
00:04:11,605 |
00:04:15,009 |
葉委員元之 |
現在你們NCC也沒辦法開成會啊！ |
|
00:04:15,130 |
00:04:15,631 |
葉委員元之 |
現在3個啊！ |
|
00:04:16,250 |
00:04:19,033 |
葉委員元之 |
所以以後有新的iPhone手機也沒辦法上市，你是這個意思嗎？ |
|
00:04:20,236 |
00:04:21,017 |
黃主任秘書文哲 |
未來的話有可能。 |
|
00:04:21,538 |
00:04:22,519 |
葉委員元之 |
有可能怎麼樣？ |
|
00:04:23,440 |
00:04:37,871 |
黃主任秘書文哲 |
是這樣子，因為手機要進來有幾個程序，一個是要進口sample來做型式認證，型式認證完了之後，後續才可以根據這個型式認證來進口。 |
|
00:04:37,970 |
00:04:42,855 |
葉委員元之 |
所以有可能新的手機沒有辦法上市，只要NCC委員會沒辦法召開，你是這個意思嗎？ |
|
00:04:42,855 ≈
|
00:04:43,855 |
黃主任秘書文哲 |
對，現在的話就是…… |
|
00:04:42,855 |
00:04:43,835 |
葉委員元之 |
確定喔？ |
|
00:04:43,976 |
00:04:44,176 |
葉委員元之 |
是你講的哦！ |
|
00:04:44,836 |
00:04:44,937 |
葉委員元之 |
你講的哦！ |
|
00:04:46,818 |
00:04:56,522 |
葉委員元之 |
所以NCC主秘在這邊再次宣示了，如果NCC委員沒有辦法組成委員會的話，iPhone 17沒辦法上市，你講的喔？ |
|
00:04:57,601 |
00:04:57,961 |
葉委員元之 |
是你講的喔？ |
|
00:05:00,443 |
00:05:03,023 |
葉委員元之 |
除了iPhone 17沒辦法上市之外，還有什麼東西會受到影響？ |
|
00:05:03,023 ≈
|
00:05:06,605 |
黃主任秘書文哲 |
不是，委員…… |
|
00:05:06,605 |
00:05:06,904 |
葉委員元之 |
你剛剛講的啊！ |
|
00:05:07,645 |
00:05:08,486 |
葉委員元之 |
我重複你的話啊！ |
|
00:05:08,907 |
00:05:12,769 |
葉委員元之 |
你剛剛說如果NCC委員沒辦法組成的話，iPhone 17沒辦法上市，你剛剛講的啊！ |
|
00:05:12,769 ≈
|
00:05:13,769 |
黃主任秘書文哲 |
委員，您應該也知道，當時我已經說…… |
|
00:05:12,888 |
00:05:14,150 |
葉委員元之 |
沒有、沒有、沒有，我現在問你嘛！ |
|
00:05:14,331 |
00:05:17,392 |
葉委員元之 |
如果現在NCC委員沒辦法組成，是不是iPhone…… |
|
00:05:17,392 ≈
|
00:05:18,392 |
黃主任秘書文哲 |
當時我已經…… |
|
00:05:17,493 |
00:05:19,453 |
葉委員元之 |
iPhone 17可不可以上市？ |
|
00:05:19,713 |
00:05:20,055 |
葉委員元之 |
可不可以？ |
|
00:05:20,055 ≈
|
00:05:22,520 |
黃主任秘書文哲 |
不是，iPhone 17現在根本還沒有，現在到16而已。 |
|
00:05:22,520 ≈
|
00:05:24,985 |
葉委員元之 |
我知道嘛！ |
|
00:05:24,985 ≈
|
00:05:27,450 |
葉委員元之 |
我是說假設你們NCC如果一直沒有組成的話，有新的手機可不可以上市？ |
|
00:05:27,450 ≈
|
00:05:29,915 |
葉委員元之 |
可不可以？ |
|
00:05:29,915 ≈
|
00:05:32,381 |
黃主任秘書文哲 |
當時在5月的時候…… |
|
00:05:32,381 ≈
|
00:05:34,846 |
葉委員元之 |
不要講當時，我是問現在。 |
|
00:05:34,846 ≈
|
00:05:37,311 |
黃主任秘書文哲 |
好，當時我已經把…… |
|
00:05:37,311 ≈
|
00:05:39,776 |
葉委員元之 |
現在可不可以？ |
|
00:05:39,776 ≈
|
00:05:42,242 |
葉委員元之 |
如果以後有新的手機的話，可不可以上市？ |
|
00:05:42,242 |
00:05:56,085 |
黃主任秘書文哲 |
我已經把它從原來的許可制變成核准制之後，已經移出保留給委員會的事項了，但是未來委員會假設真的沒有辦法再開的話，那這部分，後續的程序是不是會在委員諮議會議再繼續討論，這個我不清楚。 |
|
00:05:57,165 |
00:05:58,367 |
葉委員元之 |
所以你們就是有辦法嘛！ |
|
00:05:58,846 |
00:06:00,306 |
葉委員元之 |
那時候翁柏宗就是在騙人嘛！謝謝。 |
|
00:06:00,546 |
00:06:01,667 |
黃主任秘書文哲 |
不是，當時是…… |
|
00:06:01,808 |
00:06:02,568 |
葉委員元之 |
就是有辦法，不然你講啊！ |
|
00:06:02,727 |
00:06:06,049 |
葉委員元之 |
如果NCC現在沒辦法開會的話，新的手機沒辦法上市，你宣示啊！ |
|
00:06:06,289 |
00:06:06,588 |
葉委員元之 |
你講啊！ |
|
00:06:06,908 |
00:06:08,109 |
葉委員元之 |
你再繼續恐嚇大家啊！ |
|
00:06:09,250 |
00:06:10,450 |
葉委員元之 |
你就是有辦法嘛！ |
|
00:06:11,250 |
00:06:16,394 |
葉委員元之 |
那你既然有辦法去處理，就行政程序去做調整，為什麼當時要這樣子嚇大家？ |
|
00:06:16,793 |
00:06:18,796 |
黃主任秘書文哲 |
所有公務員都要依法行政，也必須要…… |
|
00:06:19,555 |
00:06:21,177 |
葉委員元之 |
依法行政也可以彈性啊！ |
|
00:06:21,857 |
00:06:24,059 |
葉委員元之 |
公務人員要做事，可以找到100個理由啦！ |
|
00:06:24,878 |
00:06:26,700 |
葉委員元之 |
不想做事，可以找到150個藉口啦！ |
|
00:06:27,440 |
00:06:28,220 |
葉委員元之 |
就看你怎麼做啦！ |
|
00:06:28,841 |
00:06:29,381 |
葉委員元之 |
剛剛你也講了嘛！ |
|
00:06:29,901 |
00:06:33,084 |
葉委員元之 |
沒有什麼iPhone 16上不上市問題，只要你程序做調整就好了嘛！ |
|
00:06:34,437 |
00:06:34,957 |
黃主任秘書文哲 |
那個是因為法令有…… |
|
00:06:34,957 |
00:06:36,818 |
葉委員元之 |
不要在那邊欺騙大眾啦！謝謝。 |
|
00:06:36,818 |
00:06:38,118 |
黃主任秘書文哲 |
因為法律已經有修正啦！ |
|
00:06:39,178 |
00:06:40,059 |
葉委員元之 |
所以可以修正嘛！ |
|
00:06:40,720 |
00:06:41,799 |
黃主任秘書文哲 |
不是，現在法律沒辦法修正啊！ |
|
00:06:42,240 |
00:06:43,940 |
葉委員元之 |
不是，你剛剛是不是說調整內規？ |
|
00:06:43,940 |
00:06:45,562 |
葉委員元之 |
你是不是調整內規？ |
|
00:06:45,562 |
00:06:51,404 |
黃主任秘書文哲 |
那個是因為它已經法律有修正了，但是它仍然是委員會保留事項…… |
|
00:06:51,404 ≈
|
00:06:52,404 |
葉委員元之 |
好，所以你的意思…… |
|
00:06:52,404 ≈
|
00:06:53,404 |
黃主任秘書文哲 |
我們沒辦法調整…… |
|
00:06:51,664 |
00:06:52,404 |
葉委員元之 |
好，沒關係，那你就重複嘛！ |
|
00:06:52,545 |
00:06:56,986 |
葉委員元之 |
你就說如果NCC委員沒辦法順利組成的話，新的手機沒辦法上市嘛！ |
|
00:06:57,187 |
00:06:57,848 |
葉委員元之 |
就是你的意思嘛！ |
|
00:06:59,667 |
00:07:02,654 |
葉委員元之 |
這是黑跟白、1跟2的問題，我不知道為什麼你要一直在那邊繞圈圈。 |
|
00:07:03,154 ≈
|
00:07:08,583 |
黃主任秘書文哲 |
我沒有這樣講，因為這其實是好多前提啦！謝謝。 |
|
00:07:08,883 ≈
|
00:07:09,883 |
主席 |
好，謝謝。 |
|
00:07:10,183 ≈
|
00:07:13,612 |
主席 |
接下來邀請王鴻薇委員發言。 |
|
00:07:13,912 ≈
|
00:07:19,340 |
主席 |
王鴻薇委員、王鴻薇委員、王鴻薇委員不在現場。 |
|
00:07:19,640 ≈
|
00:07:23,069 |
主席 |
接下來邀請陳雪生委員發言。 |
|
00:07:23,369 ≈
|
00:07:28,797 |
主席 |
陳雪生委員、陳雪生委員、陳雪生委員不在現場。 |
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00:07:29,097 ≈
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00:07:32,526 |
主席 |
接下來邀請伍麗華委員發言。 |