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00:00:06,095 |
00:00:07,635 |
游委員顥 |
謝謝召委，有請NCC。 |
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00:00:07,655 |
00:00:07,815 |
主席 |
請NCC黃主秘。 |
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00:00:07,956 |
00:00:07,976 |
黃主任秘書文哲 |
委員早。 |
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00:00:07,976 |
00:00:07,976 |
游委員顥 |
主秘早。 |
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00:00:08,115 |
00:01:02,859 |
游委員顥 |
延續剛才蔡其昌委員所提的題目，本辦公室有接到一些陳情電話，就是針對NCC在11月18號之後實施簡訊發送實名制登錄政策，有些鄉親在傳送喜宴的登記是用Google表單，他們傳了之後，到時候就沒有辦法，包括學生、學校研究生在做問卷調查、在量化的部分，他們傳送了之後，同樣被認為是詐騙訊息，因為要符合白名單的規範才能夠使用。 |
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00:01:04,200 |
00:01:24,869 |
游委員顥 |
一般民眾在使用這種訊息發送，還要附帶縮短連結，他們其實並不是所謂的商業企業，但卻導致第三方平臺在Google表單訊息發送的時候就被擋下來，就被認為是詐騙，關鍵在於簡訊中的網址DNS，在認定上，它沒有通過白名單的認證。 |
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00:01:26,269 |
00:01:47,323 |
游委員顥 |
當然今天NCC處理相關訊息跟措施是希望防詐、打詐，我們都認同，但是在這樣子的措施之下，卻導致一般的民生也好，包括學術也好，在訊息的傳遞上就變成沒有辦法符合規定而無法傳送，這個問題怎麼解決？ |
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00:01:50,246 |
00:02:01,323 |
黃主任秘書文哲 |
跟委員報告，首先我想這個措施目前看起來是一個還OK的措施，那現在問題是在執行的技術上面，我們有待精進。 |
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00:02:01,904 |
00:02:14,456 |
黃主任秘書文哲 |
特別是一般民眾的50則的部分，我們也不停地一直在透過各式各樣的途徑跟當事人，也請電信公司再詢問一下。 |
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00:02:14,736 |
00:02:22,381 |
黃主任秘書文哲 |
假設一般民眾有在同時一次要發送50則以上的簡訊的話，那他務必要在後端做好KYC。 |
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00:02:23,201 |
00:02:24,782 |
黃主任秘書文哲 |
你只要做好KYC的話，他還是可以發送。 |
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00:02:25,963 |
00:02:28,845 |
黃主任秘書文哲 |
委員您在提的是另外一段，叫做企業客戶的部分。 |
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00:02:29,793 |
00:02:31,474 |
游委員顥 |
當然民眾並不是企業客戶啊！ |
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00:02:31,474 ≈
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00:02:32,474 |
黃主任秘書文哲 |
是，我知道。 |
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00:02:31,474 |
00:02:34,395 |
游委員顥 |
但是民眾卻在傳送訊息的時候被認定為企業客戶啊！是。 |
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00:02:34,917 |
00:02:41,240 |
黃主任秘書文哲 |
假設民眾有一次傳送超過50則的話，這部分我們會再請我們電信事業…… |
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00:02:42,400 |
00:03:01,891 |
游委員顥 |
那您覺得在溝通的過程中，民眾不管是在學術、喜宴或是活動邀請上的方式，甚至在有獎徵答或是在比賽票選的時候，如果他們用這種表單的方式傳遞，大約是可以簡訊提升到多少則數，才不會去擾民？ |
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00:03:03,834 |
00:03:16,868 |
黃主任秘書文哲 |
根據我們過去有統計過的結果，特殊情形當然例外，一般正常的話，大概一天發到50則是差不多一般人的使用習慣。 |
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00:03:16,967 |
00:03:21,993 |
黃主任秘書文哲 |
如果說你一次真的有要發送到50則以上的話，你可以打電話到客服那邊去，跟電信公司的客服講說這一次是不是讓我可以開通到50則以上。 |
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00:03:29,545 |
00:03:42,112 |
游委員顥 |
這個部分的話，本席還是要在這裡建議NCC，因為一般的民眾他們在喜宴、學術研究，或是在票選，他們並不知道說還要跟NCC或是還要跟電信業者講這一塊。 |
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00:03:42,372 |
00:03:56,101 |
游委員顥 |
我是覺得在這種的設定上要合理，商業歸商業，民用歸民用，本席還是建議在這樣的處理上，不管在則數或在宣導上，還是予以改進。 |
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00:03:57,022 |
00:04:02,063 |
黃主任秘書文哲 |
我們在這種常態性的規定之外，是不是要做一些例外的設定，我再跟…… |
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00:04:02,763 |
00:04:05,305 |
游委員顥 |
沒關係，這個就交給你來讓社會大眾知道。是。 |
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00:04:06,006 |
00:04:24,973 |
游委員顥 |
另外再補充，延續剛才魯明哲委員所提到的，NCC編的律師訴訟費從150萬再到710萬，再到一千多萬，本席還是要請教，這裡面是中天相關的訴訟案件大約多少件以及多少比例？ |
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00:04:25,273 |
00:04:27,555 |
黃主任秘書文哲 |
目前的話，中天現在總共是26件。 |
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00:04:27,654 |
00:04:28,756 |
游委員顥 |
花了多少的訴訟費？ |
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00:04:43,010 |
00:04:43,371 |
林處長慧玲 |
不好意思！ |
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00:04:43,592 |
00:04:55,079 |
林處長慧玲 |
如果是從108年6月到113年9月30日，裁處案的部分目前的金額是619萬7,000元，單件是平均十二萬多。 |
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00:04:55,599 |
00:05:10,546 |
游委員顥 |
那本席還是建議，就是中天換照的部分，我在想NCC還是不要做其他人的打手，編了律師的訴訟費，再戕害媒體自由跟獨立性。 |
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00:05:11,566 |
00:05:25,733 |
游委員顥 |
本席建議，在這種律師訴訟費的使用，如果今天是因為中天關臺之後不斷地往上編，本席認為這樣子的律師訴訟費跟這種打手行為還是極不合理。不是！不是！ |
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00:05:27,694 |
00:05:31,255 |
黃主任秘書文哲 |
在我們不予換照之前，其實就有陸陸續續的訴訟在進行。沒有！ |
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00:05:31,796 |
00:05:33,315 |
游委員顥 |
這是不斷地提高，這個是看得出來的數據。 |
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00:05:34,756 |
00:05:35,296 |
游委員顥 |
沒關係，這就檢討啦！ |
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00:05:35,437 |
00:05:36,217 |
游委員顥 |
好不好？是。謝謝。 |
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00:05:36,838 |
00:05:38,678 |
游委員顥 |
我接著要請陳金德主委。 |
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00:05:40,380 |
00:05:40,660 |
主席 |
請工程會陳主委。 |
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00:05:40,660 ≈
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00:05:43,103 |
陳主任委員金德 |
委員好。 |
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00:05:43,103 ≈
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00:05:45,546 |
游委員顥 |
主委好。 |
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00:05:45,546 |
00:05:54,953 |
游委員顥 |
本席在這裡要再次感謝對於南投災後重建的協助，預算書的執行率都非常地有成效。 |
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00:05:55,573 |
00:06:09,742 |
游委員顥 |
但是針對剛才大家持續討論的，不管是孔繁琦，或者是包括申訴審議委員會的名單，以及諮詢委員會的名單，本席在這裡還是要跟主委以及工程會來討論。 |
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00:06:12,684 |
00:06:15,568 |
游委員顥 |
本席剛才在提案的部分都有在聽、有在瞭解。 |
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00:06:16,227 |
00:06:33,246 |
游委員顥 |
其實今天像是國策顧問、行政院顧問，還有縣政顧問，到市公所顧問都是公開資訊，那在公共工程委員會所謂的諮詢委員，為何他無法公開？ |
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00:06:34,108 |
00:06:42,950 |
陳主任委員金德 |
我跟委員報告，申訴委員的功能有申訴功能，等同於訴願，所以他有公開。 |
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00:06:42,950 |
00:06:54,073 |
陳主任委員金德 |
那諮詢委員部分，當事人如果他不同意公開，我們也沒有辦法公開，我們必須去徵詢諮詢委員的意見。 |
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00:06:54,073 |
00:06:56,555 |
游委員顥 |
主委，這個其實我剛才也都聽很久啦！ |
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00:06:57,256 |
00:06:59,055 |
游委員顥 |
這3個小時都在聽這些相關的訊息。 |
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00:07:00,155 |
00:07:15,589 |
游委員顥 |
本席在這裡還是要建議，政府機關的諮詢委員其實就像是一個顧問性質，不管他是按件計酬或是有給職顧問，像縣政顧問或者是包括許多的行政顧問，有包括有給職，也有義務無給職。 |
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00:07:16,369 |
00:07:25,157 |
游委員顥 |
如果機關的諮詢委員沒有辦法公開的話，那其實反而成為一種黑箱。 |
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00:07:26,559 |
00:07:39,029 |
游委員顥 |
今天的諮詢委員應該是一個榮譽的事情，如果把這樣子的諮詢委員能夠讓社會大眾瞭解的話，也更強化了政府機關的公信力，或是包括他要諮詢的管道。 |
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00:07:40,312 |
00:07:54,463 |
游委員顥 |
如果他沒有公開，讓公家機關成為要諮詢的管道或唯一窗口的時候，反而任何關說的壓力就會變成集中在公務員身上。 |
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00:07:55,525 |
00:08:03,973 |
游委員顥 |
今天成為諮詢委員本來就不應該成為關說的窗口，但是諮詢委員本來就有一個他專業角色的公正性。 |
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00:08:04,753 |
00:08:12,079 |
游委員顥 |
如果說連地方的調解委員會都是公開訊息，我相信能夠擔任諮詢委員就應該是經得起考驗的。 |
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00:08:13,141 |
00:08:22,006 |
游委員顥 |
我也相信不管是以前的主委，到您擔任主委之後所聘任的諮詢委員，他們都應該要經得起考驗，這個相信也沒有問題。 |
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00:08:22,006 |
00:08:32,411 |
游委員顥 |
所以本席還是在這裡說出，就是希望能夠把諮詢委員會60位的名單提供給交通委員會的委員做參考。 |
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00:08:33,072 |
00:08:39,976 |
陳主任委員金德 |
我們回去徵詢諮詢委員的意願，不過沒有公開這件事情並不是我就任以來才有的。 |
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00:08:40,276 |
00:08:42,017 |
游委員顥 |
我知道，是以前一直以來。 |
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00:08:42,017 |
00:09:11,657 |
游委員顥 |
所以我就說這些諮詢委員的責任不一定是在於誰，而是在於是一路聘下來的，那到底他適不適任，以及包括他是不是有被討論，但是我覺得至少今天的諮詢委員都應該是為工程會加分，不僅是工程會，包括各部會相關的諮詢委員其實也應該要公開，因為這種是一個榮譽職，也是為政府機關在協助的角色。 |
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00:09:13,098 |
00:09:27,170 |
游委員顥 |
他本來就不用擔心說他會不會成為關說的窗口，因為他本來就應該具備他的公正性；那也不應該讓公家機關的公務員背負著任何被諮詢的時候，還被人家質疑的罪。 |
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00:09:27,911 |
00:09:37,240 |
游委員顥 |
所以本席還是建議，不僅是其他部會，包括工程會在內，可以針對諮詢委員，在一個月內徵詢完了之後就做公開。 |
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00:09:37,400 |
00:09:44,667 |
游委員顥 |
另外不願意公開的諮詢委員，我們也要慎重地來思考他不願意被公開的原因在哪裡，謝謝。 |
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00:09:45,167 ≈
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00:09:46,167 |
陳主任委員金德 |
好，謝謝。 |
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00:09:46,467 ≈
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00:09:48,753 |
主席 |
謝謝游顥委員發言。 |
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00:09:49,053 ≈
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00:09:52,482 |
主席 |
接下來邀請邱若華委員發言。 |