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葉元之 @ 第11屆第2會期財政委員會第10次全體委員會議

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00:00:10,473 00:00:18,670 人事行政總局人事行政總處副人事長
00:00:24,358 00:00:39,748 副院長你好剛剛有那個勞動部內部的員工爆料新任的勞動部長在這個11月30號跟12月1號每天早上9點鐘到第一天是到5點然後第二天是到4點
00:00:41,890 00:00:59,302 連續兩天都要求同仁來跟他做業務報告那裡面有的同仁是連續兩天要上班包括陳次長名人還有綜合規劃司的同仁連續兩天都要上班那這個內部員工就很不高興就說勞動
00:01:01,644 00:01:21,883 不一天到晚跟其他企業宣傳說HR不能七天上班可是他們卻必須要犧牲休假的時間然後假日連續兩天來上班這是剛剛勞動部的人講的我想請教一下副理事長在公家機關公務人員是可以這樣子連續上班的嗎
00:01:24,373 00:01:47,111 當然原則上我們是週休二日但是如果有特殊的需要工勤務上的需要、業務上的需要是來加班可以報加班所以在法令上連續上七天班在公務人員這個部分是OK的有特殊的情形、特殊情形那一般的企業可不可以特殊情形連續上七天班可以嗎
00:01:49,124 00:02:16,178 可以嗎一般企業對可以嗎那一般企業他如果說特殊情形就不用一例一休雇主請他特別出來那當然就是按勞基法的規定所以一般企業是可以在特殊情況之下連續上七天班你剛剛的意思我沒有聽錯吧就是說他如果是因為被雇主特別要求出來就可以是不是看有沒有適合就可以我不曉得就有沒有適合勞基法婦人是
00:02:17,039 00:02:31,701 委員長居然講了一個跟勞基法完全完全相反的如果符合勞基法規定才可以那我就問你嘛我就問一般企業可不可以勞工連續上企業班可不可以這問題很難回答嗎可不可以可不可以可不可以
00:02:33,055 00:02:54,085 一般當然勞工的話他也要有休息 不可以嘛 不可以嘛一般勞工 勞動部跟一般的企業講說勞工不可以連續上七天班但是勞動部勞動部他叫別人不能這樣做喔但是他現在在內部要求他們員工可能假日通通都要上班要上七天班人事長說可以
00:02:54,665 00:03:23,611 人事長剛剛講說只要特殊需求就可以所以因為我們服務如果是公務人員他服務的公共事務他有特殊的需要所以OK的嘛OK的嘛所以勞動所以那這樣子因為剛剛勞動部特別啊那個員工還說啊他們被下封口令說他們的勞動部的長官要求他們不能對外宣傳那如果按照副人事長的講法這是OK的啊這個因為是服務公眾嘛所以你們又不是一般的勞工你連續上期天班有什麼好講的
00:03:24,531 00:03:43,063 那幹嘛要下封口令啊?我現在不管是不是特別原因嘛反正現在就是說有上班嘛那你的意思是說OK嘛因為特殊原因OK嘛那為什麼要下封口令?為什麼要下封口令?你覺得你揣測一下
00:03:44,223 00:04:01,489 為什麼怕人家知道?為什麼怕人家知道?所以我是覺得部長的這個您的宣誓啦感覺上好像公務人員假日上班你也不覺得有怎麼樣你是覺得OK的啦那…靜情形才可以啦
00:04:03,050 00:04:25,045 那一般企業可不可以特殊情形然後找勞工連續上企業辦可不可以一般企業可不可以那看他符不符合勞基法的相關規定那符不符合嘛符不符合所以我就你不知道我們那個人事行政總署的官員居然連勞基法的規定不知道雖然不是你主管業務但是你是管公務人員的那你連勞工的相關規定都不曉得我真的是蠻訝異的那接下來請主計長請主計長
00:04:29,724 00:04:54,489 主計長跟審計長一起好了,因為我節省時間委員好主計長,那個,還是勞動部的問題啊那個前勞動部長挪用了就業安定基金然後去辦演唱會,花了365萬那剛剛審計長有說會調查嘛,會調查我就問啦,請問一下一般的機關在使用預算的時候,要不要審計蓋章
00:04:56,360 00:05:23,314 要不要?要不要主計蓋章?對不起,要不要主計蓋章?要不要?呃,他會有請購的一個程序你需不需要蓋章?回答問題就好,需要嘛齁那合宵的時候要不要主計蓋章?要那如果說到時候調查出來許民春這個東西是不應該的那主計,主計要負什麼責任?這個部分因為我們必須要看第一個他提出來的時候他是寫舉辦性別工作平等相關的一個規範
00:05:24,568 00:05:51,485 他在請購的時候經過那個主計他就認為他要辦這個業務是OK的所以他如果有欺騙主計的行為所以他當事人要對他的事實做負責那主計就是你是隨便蓋章喔不是他是就程序的一個程序蓋章而已嘛但是實際上大家期待主計是要審核嘛不是說只是程序上蓋章而已嘛好另外一個我問一下那個謝怡榮前分署長
00:05:52,298 00:05:58,970 他挪用了一百多萬就要你進行去裝潢他的辦公室可以嗎?主計可以嗎?
00:06:00,041 00:06:22,187 這個部也必須要看,因為當初他...不是,這就不可以啊我跟你講今天根據勞發署自己的說法說救安基金可以為了要提供服務必要可以去裝潢辦公室但是要符合比例原則啊所以當時主計在看的時候你就會發現說哇,你拿一百多萬去裝潢辦公室有這個必要嗎?就不應該蓋章啊那時候怎麼會就蓋了咧?
00:06:25,108 00:06:36,178 然後勞動部的次長說非常不妥當那非常不妥當結果咧還不是一樣讓他去做請問一下假設部長要裝到辦公室要不要上次長那邊
00:06:38,018 00:06:57,427 不知道看他們內部的審核的成績但是主計一定會嘛你是不是找個時間各位我問完了我再一句話就好第一個就是申請的時候要蓋章合效要蓋章那你都沒有發現說他這個是非常不符合比例原則嗎
00:06:59,505 00:07:17,582 因為這個部分我們也是要查一下他實際的狀況是怎麼樣才有辦法跟委員來報告的好那請你查一下好不好稍微那個查一次一下好那就是我想在這裡那個主計長盡速盡速那個查核的資料送給那個葉言之委員好謝謝謝謝葉言之